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독재 붕괴가 민주주의 도래를 의미하지 않는다? 양안의 최종 국면! 중국공산당 붕괴 이후의 세 가지 길 @democratictaiwanchannel

1층 · 글쓴이 작성자:政經最前線 게시일:2026-10-24 02:00 답글:0 조회:104 이 글의 링크:fanzei.net/d_sqj89w

본 프로그램의 진행자 장궈청(张国诚)은 미국 샌프란시스코로 건너가 1989년 민주화 운동 학생 지도자인 펑충더(封崇德)를 단독 인터뷰했습니다. 이번 인터뷰에서는 펑충더가 사상, 철학, 미학에 이르기까지 겪은 세 가지 차원의 반(反)세뇌 과정을 깊이 있게 다루었으며, 중국공산당의 해외 민주화 운동에 대한 통일전선 공작과 침투를 분석했습니다. 또한 시진핑(习近平)의 퇴행적 행보를 겨냥하여, 중국공산당 붕괴 후 중화민국 1946년 헌법을 임시 헌법으로 채택하고, 군대의 국가화를 추진하며, 대만의 민주주의 경험을 빌려 양안 관계의 종국적 해결을 도모해야 한다는 구상을 제시했습니다.

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전체 텍스트:

저는 시진핑이 중서부의 가장 악랄한 문화를 집대성한 인물이며, 마오쩌둥(毛泽东)에 버금가거나 심지어 그를 능가한다고 생각합니다. 시진핑은 신이 중국 인민에게 준 최고의 선물입니다. 왜냐하면 그는 역주행을 하고 있고, 이른바 '총가속사(总加速师)'로서 역주행 방향으로 가고 있기 때문에, 저는 중국공산당의 멸망이 더 빨라질 것이라고 생각합니다. 지금 많은 대만 친구들, 특히 범록 진영 친구들이 '당신들 중국인을 원하지 않는다, 우리 대만이 당신들을 도울 것이라고 기대하지 마라'고 말하는데, 저는 '그럴 필요 없다, 당신들은 매일 잠만 잘 자면 된다, 국호만 바꾸지 않으면 된다'고 말합니다. 왜냐하면 중화민국이 대만에 존재하는 한, 그것이 바로 중국 대륙에 대한 가장 좋은 본보기이기 때문입니다.

시청자 여러분 안녕하십니까, '정경최전선(政经最前线)' 진행자 장궈청입니다. 이번에 저희 제작팀은 특별히 미국 샌프란시스코를 방문하여 여러분께 일련의 특별 인터뷰를 전해드리고 있습니다. 오늘 저희는 펑충더 선생의 자택을 방문하여 그를 인터뷰하게 되었습니다. 여러분도 아시다시피 그는 6·4 톈안먼 사건 당시 매우 유명한 학생 지도자였습니다. 그의 경험과 중국의 앞날에 대한 여러 가지 고찰은 오늘날의 중국 사회와 해외 화교들에게 매우 의미가 있다고 생각합니다. 베이징대 학생에서 민주화 운동에 투신하고 해외 망명에 이르기까지, 그가 걸어온 길은 매우 굴곡졌습니다. 오랜 세월이 지난 지금, 그의 경험과 반추는 우리에게 상당한 의미가 있을 것이라 믿어 오늘 특별히 그의 자택을 찾았습니다. 펑 선생, 안녕하십니까. 시청자 여러분 안녕하십니까, 장 선생 안녕하십니까. 오늘 이렇게 펑 선생의 자택을 방문하게 되어 매우 영광입니다. 이곳에서 생활하시는 모습을 보니, 이곳이 가장 적합한 곳인 것 같습니다. 타향이 곧 고향인 셈이지요. 한 가지 질문을 드리고 싶습니다. 선생께서는 중국에서 태어나셨고 6·4 톈안먼 사건도 겪으셨는데, 과거에 중국공산당을 믿었던 적이 있으신지, 만약 믿지 않았다면 그 이유는 무엇인지, 만약 믿었다면 언제부터 믿지 않게 되었는지, 그리고 그들이 선생께 끼친 가장 큰 영향은 무엇이라고 생각하시는지 궁금합니다.

신뢰라기까지는 할 수 없지만, 제 주변 환경 자체가 중국공산당(中共)이 세뇌하는 전체 환경이었고, 저희 아버지도 공산당원이었고 큰형도 공산당원이었기 때문에, 저도 그 당시에는 공산당원이 나쁜 사람이라고 생각하지 않았고, 저희 부형이 나쁜 사람일 리가 없다고 생각했습니다. 그리고 1989년 당시, 저희는 정말로 인민자제군이 인민을 죽이지 않을 것이라고 믿었습니다, 그렇지 않나요? 그래서 저는 공산당을 별로 좋아하지 않았고, 큰형은 예전에 제게 성적이 좋으니 어떻게든 당 입당을 추진하라고 강요하곤 했습니다. 보통 중국공산당은 사회의 비교적 우수한 계층을 당 내로 끌어들여 전체 엘리트층을 통제하려고 하지만, 저는 매우 거부감이 들었고 저희 반에 있던 몇몇 당원들을 매우 싫어했기 때문에 신뢰라고 말할 수도 없었습니다. 그 당시 저는 사실 이른바 '토파(托派)'였습니다. 소위 토파라는 것은 토플(TOEFL)을 시험 보고 해외로 나가려는 파였는데, 당시 저희에게는 네 파가 있었습니다. 마작파는 매일 마작을 치러 가는 파였고, 토파는 토플을 치는 파였습니다. 저희는 공산당을 탈출하려는 것이었고, 사실상 중국을 탈출하려는 것이었습니다. 당시에도 많이 갈등했습니다. 제가 방리즈(方勵之)의 아내인 리수셴(李淑嫻)에게 편지를 썼던 것이 기억납니다. 그녀는 저희 베이징대학(北京大學)에서 선출된 구 인민대표였는데, 방리즈의 아내였기 때문에 일부러 그녀를 뽑았던 것입니다. 저는 그녀에게 특별히 편지를 써서 "해외로 도피하여 유학을 가면 2등 시민이 되는 것은 아닌가"하고 물었습니다. 그때는 그런 갈등이 있었는데, 지금 생각해 보면 그것도 모두 공산당 세뇌의 결과였습니다. 그래서 세뇌를 해제하는 것, 이 세뇌당한 뇌를 다시 씻어내는 것은 아주 긴 과정을 거쳐야 합니다. 저는 그것을 완전히 겪었는데, 저는 세 단계가 있다고 봅니다. 첫째는 역사적 인식입니다. 중국공산당의 거짓말이 무엇이었는지 완전히 다시 명확히 파악하는 것입니다. 둘째는 철학적 인식입니다. 그들이 우리에게 주입한 수많은 개념들, 예를 들어 형이상학 같은 것은 대륙에서 욕설처럼 변해버렸는데, 우리가 말하는 '형이상자는 이를 도라 한다'는 개념과는 완전히 반대되는 것이었습니다. 셋째로 제가 가장 흥미롭다고 생각하는 것은, 최근 몇 년 동안 저에게 일어난 세 번째 단계의 탈세뇌 변화, 즉 미의식(심미)입니다. 미의식의 전환이 가장 신기합니다. 예전에 우리는 예를 들어 중화민국 국기를 보면 아주 반감을 느끼고, 이것은 나라를 파는 것이고 항일을 하지 않는 것이라는 등 생각을 했으며, 반대로 오성홍기를 보면 피가 끓어올랐지만, 지금은 거꾸로 되었습니다. 지금은 오성홍기를 보면 저것은 사람을 해치는 물건이라고 느끼고, 예를 들어 대만 사람이 국어를 쓰는 것을 들으면 아주 기쁘고 좋아하지만, 푸퉁화를 쓰는 것을 들으면 반대로 그런 투쟁의 분위기가 즉시 느껴집니다. 그래서 이 세 단계를 모두 겪으면서 미의식까지 완전히 변했습니다.

이것은 매우 흥미로운 성찰이라고 생각합니다. 저도 중국에서 나온 많은 친구들을 접하고 알고 있으며, 많은 사람들이 6·4 톈안먼(六四) 사건을 겪었고, 많은 사람들이 "내가 그 당시에 무엇을 했다"고 이야기하거나 사람이나 일에 대해 많은 평가를 내리곤 하지만, 선생님처럼 미의식의 관점에서 바라보는 것은 매우 드문 일이라고 생각합니다. 저는 이것이 마지막 단계라고 생각합니다. 정말로 미의식이 바뀝니다. 그럼 여기서 매우 호기심이 생기는데, 선생님께서는 그 당시에 먼저 프랑스로 가신 것인가요? 맞습니다. 그럼 프랑스로 가셔서, 그 후 원래 전공 분야도 바꾸신 것 같은데, 왜 그런 변화가 있었나요? 그리고 그런 변화가 선생님께 무엇을 가져다주었나요?

저는 역시 6·4 톈안먼 사건 이후 10개월 동안의 도피 생활 경험이 제게 이런 철저한 변화를 가져다주었다고 생각합니다. 즉, 수련하는 한 무리의 사람들 덕분이었죠. 그들은 기공이나 유교·불교·도교를 수련했고, 사실 그 안에는 기독교인까지 있었습니다. 저는 그들과 이야기를 나누었고, 처음에는 몇 명으로 시작했다가 나중에는 100명이 넘는 수련 단체로 발전했는데, 이 점이 저를 매우 놀라게 했습니다. 왜냐하면 저희는 이전에 89년 당시 운동 전체에서, 저희의 사상이 사실 중국공산당과 중국공산당 학자들—예를 들어 수샤오캉(蘇曉康) 같은 이들의 다큐멘터리 《하상(河殤)》 같은 영향—을 깊게 받았기 때문입니다. 그들 역시 89년에 중국공산당에 반기를 든 사람들이었지만, 그들의 영향을 받다 보니 중국 문화는 허점투성이이고 전통문화는 매우 엉망이며 유교·불교·도교는 전부 봉건 미신 같은 것이라고 생각했습니다. 저희가 그렇게 불렀던 거죠. 그런데 제가 만난 이 100여 명의 사람들은, 첫째로 보시면 알겠지만 저는 잡히지 않았습니다. 제가 차이링(柴玲)과 함께 있었음에도 잡히지 않았죠. 그들은 매우 대단하고 똑똑했으며, 용감하고 지혜로웠습니다. 그들은 자신들의 돈을 전부 저희에게 쓰라고 주었습니다. 저희가 결국 돈이 떨어졌기 때문입니다. 저희를 이끌어 주던 그 형님은 자신의 어머니가 결혼 자금으로 준비해 둔 돈까지 전부 꺼내어 저희에게 쓰게 해주었습니다. 그러니 저희가 이전에 전통 사회에 대해 갖고 있던 인식과 완전히 상반되었던 셈입니다. 이때 몇 시간 이내에 그들이 저에게 육자대명주를 수련하라고 강요했습니다. 관음보살에게 구원과 구제를 청하는 주문이었죠. 제가 국경을 돌파해 해외로 탈출할 수 있도록 도와달라고 부탁했기 때문입니다. 그들은 일주일을 준비하자고 했고, 그 일주일 동안 저를 훈련시켜 목에서 소리가 나지 않을 때까지 계속 주문을 외우게 했습니다. 그들은 이를 ‘금강념’이라고 불렀는데, 그 정도까지 외우게 했습니다. 그래서 2시간여 동안 해방군을 세 번이나 만났고 거의 그 해방군 손에, 중공군의 손에 잡힐 뻔했으나 빠져나온 것 같았습니다. 이 주문이 매우 효험이 있었던 것이죠. 이 일 이후로 그들은 저를 설득하기 시작했습니다. '너는 공을 수련해야 한다. 과학을 공부했으니 이 현상을 부정할 수는 없다. 이 현상은 사실인데, 그렇다면 이 사실을 어떻게 해석할 것인가?' 그래서 지금 제가 이를 해석해 온 지 얼마나 되었을까요? 37년이 되었습니다. 그래서 나중에 프랑스에 갔을 때 서양인이지만 대만에서 8년 동안 도사 생활을 한 시저우런(施洲人) 선생을 만났고, 그분을 따라 15년 동안 도교와 한의학을 연구했습니다. 이렇게 해서 저의 정신적 여정이 여기서 시작된 것입니다. 따라서 중국 자체의 그 유기체 덕분에, 저는 중국이 5·4 운동 이후 머리가 고장 났지만 유기체는 아직 남아있고, 중국 전통문화의 유기체는 여전히 남아있다고 생각합니다. 보세요, 나중에 등장한 파룬궁도 순식간에 흥하였듯이, 그 몸과 피와 살은 여전히 피와 살이 있고 정과 의리가 있지만, 지식인들의 두뇌가 고장 난 것입니다. 이것은 중국공산당이 의도적으로 저지른 일입니다.

그럼 방금 지식인의 뇌가 망가졌다고 하셨는데, 그것도 하나의 표현입니다만, 지금 해외 화교 사회를 보면 어떤 사안에 대해 정말 수많은 서로 다른 해석이 나오는 것 같습니다. 어떤 이들은 이 모든 것의 배후에 중국공산당의 작용이 있다고 말합니다. 즉, 과거에는 '공산당을 좋게 말하면 공산당을 위해 말해주는 것이고, 공산당을 나쁘게 말하면 자유파, 민주파'라고 생각했지만, 중국공산당이 오히려 이 모순을 역이용하여 어떤 이들은 겉보기에는 중국공산당을 맹렬히 비욕하는 것 같지만, 실제로는 민주와 자유에 불리하거나 심지어 분열을 조장하는 일을 추진하거나 주장하게 만들지 않을까 하는 점입니다. 혹시 이런 현상을 관찰하신 적이 있으십니까? 네, 아주 명백합니다. 지금의 소위 해외 민주화 운동을 저는 아예 관변파 민주화 운동이라고 부릅니다. 제 생각에는 이미 거의 중국공산당에 장악당했습니다. 그 통제 수법은 조직적인 침투, 스파이 파견, 그리고 참여 과정에서의 포섭이나 특정 인물의 변절입니다. 예를 들어 탕바이차오(唐柏橋)는 원래 우리의 가장 절친한 친구였는데, 지금은 FBI에 체포되지 않았습니까? 왕수쥔(王書君)의 경우 저와 함께 3개월 동안 같이 살기도 했는데, 모두 그런 부류입니다. 이것은 조직적인 침투입니다. 하지만 제가 보기에 더 심각한 것은 사상적 침투입니다. 이것이 바로 제가 지난 몇 년간 정리를 시작하게 된 이유입니다. 6·4를 겪고 나서, 나중에 저는 비단 6·4뿐만 아니라 중국공산당의 정권 수립 과정 전체가 이른바 '통전 서사'를 동반하고 있다는 것을 발견했습니다. 그들은 반대파 내부의 주요 인물들을 세뇌나 이러한 조직적 침투를 통해, 마치 반대파가 내는 목소리처럼 보이게 하지만 실상은 중국공산당의 거짓말이 되도록 만들었습니다. 이는 1989년에 가장 두드러졌습니다. 제가 최근 몇 년간 7만 건의 자료를 읽어본 후, 이제는 정말 이런 귀납적 결론을 내릴 수 있습니다. 그들의 이러한 대규모 거짓말은 화교 사회뿐만 아니라 서구인들도 똑같이 속아 넘어갔다는 점입니다. 제가 가장 명백한 예로 드는 것이 바로 톈안먼 문건입니다. 미국의 최고 권위 있는 세 명의 중국 문제 전문가들이 모두 속아 넘겼습니다. 그들은 중국공산당의 거짓말을 그대로 가져와서 6·4 때 사망자가 200명밖에 안 된다는 식의 말도 안 되는 개소리를 책에 써넣었습니다. 그리고 그들의 진짜 목적은 제가 '용무파(勇武派)', 즉 진정한 반공주의자이자 진정한 민주화 운동가 무리를 엄정하게 타격하여 그들의 목소리를 아주 작게 만들고, 심지어 그들을 낙인찍는 것이었습니다. 차이링(柴玲)이 가장 대표적인 예입니다. 그녀는 첩보망, 통전망, 대외선전망이라는 이 세 가지 그물망에 의해 연합하여 낙인찍혔습니다. 이 세 그물망이 합쳐지면 차이링은 끝장나는 것입니다. 저는 지난 십여 년간—제 전처이기도 합니다만, 다른 사람들은 '당신도 참 괜찮네, 재수가 없는데도 전처를 변호해주고'라고 말합니다. 저는 당연하다고 합니다. 사실 저는 그에게 솔직히 말했습니다—그는 제가 이 말을 한 것이 그리 유쾌하지 않았겠지만—저는 사실 그를 위해서 그런 게 아닙니다. 저는 그가 우리의 총지휘자였고, 그를 요마화(妖魔化)함으로써 운동 전체가 요마화되었기 때문에 그렇게 말한 것입니다. 이것이 바로 서구의 소위 학자들이라는 자들의 행태입니다. 하지만 지금 돌이켜보면 너무나 명백합니다. 저우언라이가 파견한 이 중국공산당의 통전 공작은 너무나 강력합니다. 저우언라이가 보낸 것이죠. 하지만 그것은 수십 년 전의 일이라 저는 알지도 못했습니다. 어느 회의에서 미국인 얼굴을 하고 있지만 베이징 사투리는 저보다 더 유창하게 구사하는 사람이 있는 것을 보았습니다. 저도 톈안먼 다큐멘터리 인터뷰를 받아들인 적이 있습니다. 그 다큐멘터리는 애초부터 '봐라, 너희 학생 운동과 소위 학생 지도자들은 남들을 죽게 내버려 두고 너희들만 도망치려 한다'는 식이었고, 주류 논조가 그렇게 변해버렸습니다. 이것이 바로 제가 말하는 통전 서사입니다. 이것이야말로 중국공산당의 가장 무서운 점입니다. 중국공산당의 거짓말은 사람들이 곧이곧대로 믿지 않지만, 그들은 서구 학자나 서구 인권계 기자, 혹은 소위 민주화 운동 지도자들을 통해 이 거짓말을 퍼뜨립니다. 예를 들어, 이번에 제가 타이완(台湾) 국립정치대학교에서 특별히 이 자료를 꺼내어 분석하며 지적했듯이, 심지어 우리에게 가장 유명한 민주화 운동 지도자들조차 6·4 사망자가 고작 300명에 불과하다고 말하고 있습니다. 이것은 너무나 끔찍한 일입니다. 두 권의 책이 모두 그렇게 쓰여 있으니, 정말 끔찍할 따름입니다.

물론입니다. 선생님께서는 6·4 톈안먼 사건이라는 그토록 중요한 운동을 겪으셨으니 당연히 믿음이 가고, 오랜 세월이 흘렀어도 중국에 대해 여전히 관심을 가지고 계실 것입니다. 지금 모두가 보고 있듯이 중국공산당(CCP)이 또 5중전회를 개최하려 하고, 다들 시진핑의 연임 문제를 논의하고 있습니다. 시진핑은 확실히 6·4 톈안먼 사건 이후 역대 지도자들보다 집권 기간이 유독 긴 것 같은데, 선생님께서는 이런 시진핑에 대해 어떤 견해를 가지고 계십니까? 예를 들어 그가 계속해서 이런 식으로 통치한다면 반대에 부딪히지는 않을지, 혹은 해결할 수 없는 어떤 문제에 직면하지는 않을지 궁금합니다. 저는 시진핑이 중국의 가장 악랄한 문화들을 집대성한 인물이며, 마오쩌둥에 버금가거나 오히려 그를 능가하는 제왕술을 가진 자라고 생각합니다. 그는 사실 매우 대단한 인물입니다. 겉으로는 초등학교 수준의 박사라며 어수룩해 보이지만, 그는 마이너스에서 시작했다는 점을 생각해야 합니다. 그는 중국공산당 내에서 숙청당했던 인물이고, 그의 아버지 때부터 소위 '흑오류(黑五類)'에 해당했습니다. 그런 마이너스 상태에서 최고 권력의 자리까지 기어 올라왔다는 것은 그에게 매우 강력한 어둠의 에너지가 있다는 뜻입니다. 음모와 술수를 꾸미는 데는 그가 최고입니다. 저는 물론 이것이 좋은 일이라고 생각합니다. 이런 악당이 온갖 악행을 저지르며 권모술수에 가장 능통하다는 것은, 우리가 말하는 '물극필반(物極必反, 사물이 극에 달하면 반드시 반전된다)'의 이치에 따라 중국을 북한의 길로 이끌 것이기 때문입니다. 저는 그의 사고방식이 우리와 완전히 다르다고 생각합니다. 그는 북한처럼 가난하고 고통받는 상태가 중국공산당 정권이 가장 안정적으로 유지되는 방법이라고 생각합니다. 그래서 그는 계속 그 방향으로 나아가고 있는 것입니다. 마오쩌둥도 그랬습니다. 수천만 명을 굶겨 죽여도 상관없다고 생각했죠. 그래서 중국 경제가 망가져도 상관없다고 여기는 것입니다. 하지만 지금은 인터넷 시대이고 정보가 발달했으며 물류 교류가 원활합니다. 월스트리트조차 이제 그를 제거해야 한다는 생각을 점점 더 많이 하고 있습니다. 이런 상황에서 중국 국내의 중상층과 하층을 포함한 모든 계층의 사람들이 그가 시대를 역행하고 있다고 느낄 것이기에, 그는 매우 심각한 긴장 상태에 놓여 있습니다. 저는 의학을 공부했기 때문에 그의 신체 상태를 보면 알 수 있습니다. 그는 매우, 매우 긴장하고 있습니다. 이번에 비행기에서 내릴 때도 부인이 부축해야만 내릴 수 있었던 것을 보십시오. 그의 신체는 엄청난 스트레스를 받고 있습니다. 이런 음모와 술수로 집권하여 많은 사람을 죽였기 때문에, 그는 절대 권력에서 내려올 수 없습니다. 그래서 그는 죽을 때까지 종신 집권을 해야만 합니다. 일단 권력을 포기하는 순간, 그의 가족과 그가 구축한 소위 체계 전체가 완전히 끝장날 것이기 때문입니다. 그래서 그들은 반드시 지금과 같은 대숙청을 벌일 것입니다. 이런 시대 역행은 엄청난 긴장을 형성합니다. 결론적으로 저는 항상 이렇게 말합니다. 시진핑은 하나님이 중국 인민에게 주신 최고의 선물이라고요. 그는 역주행을 하고 있고, 소위 '총가속사(總加速師)'로서 역주행 방향으로 가고 있기 때문에 중국공산당의 멸망이 더 빨라질 것이라고 생각합니다. 그는 이 방면에서는 멍청하니까요. 덩샤오핑은 비교적 똑똑해서 '도광양회(韜光養晦)'를 해야 한다고 했지만, 시진핑은 도광양회를 포기하고 세계 유일의 초강대국인 미국과 직접 대립하고 있습니다. 지금 미국을 보면 양당 모두가 확실하게 그를 겨냥하고 있고, 이미 중국공산당을 범죄 집단, 국제 범죄 집단으로 규정했습니다. 저는 왜 트럼프가 여전히 그런 범죄 집단의 투자를 환영하는지 모르겠습니다. 지난 몇 년간의 국제 무대는 매우 우스꽝스럽고 흥미로웠습니다. 저는 우리가 이런 공연을 볼 수 있다는 것이 매우 운이 좋다고 생각합니다.

방금 시진핑(習近平)을 언급하셨는데, 보아하니 중국공산당(CCP)의 미래에 대해 매우 비관적이신 것 같습니다. 시진핑이라는 요소를 제외한다면 중국공산당이 중국 인민에게 버림받게 될 것이라고 보시나요? 아니면 체제 자체의 문제로 인해 스스로 터져버리는, 내부 폭발을 겪게 될까요? 버림받는 것과 내부 폭발 중 어느 쪽이 먼저 일어날까요? 아니면 동시에 일어날까요? 저는 동시일 가능성이 비교적 크다고 봅니다. 중국공산당의 앞날을 비관적으로 보는 것은 곧 중국의 앞날을 매우 낙관적으로 보는 것입니다. 전 세계 역사 발전을 살펴보면 대체로 초강대국이 존재해 왔습니다. 과거의 로마 제국이나 대영 제국처럼 말이죠. 지금은 아메리카 공화국(미국)이 초강대국인데, 보통 이들은 2인자가 나타나 자신에게 도전하는 것을 그다지 달가워하지 않습니다. 시진핑이 바로 이 금기를 건드렸습니다. 일반적으로 1인자는 3인자와 손을 잡고 2인자를 쓰러뜨리려 하는데, 이것이 바로 국제 구도와 그 세력 균형의 기본적인 법칙입니다. 중국공산당이 지금 미국과 대항하는 길을 걷고 있는 이상, 미국 양당 전체와 월가, 미국 국민, 나아가 서방 전체가 코로나19 사태 이후 이 중국공산당 바이러스가 이미 전 세계를 위협하기 시작했다는 점을 깨달았습니다. 그 이후로 전 세계가 각성하고 있다고 생각합니다. 따라서 중국공산당의 남은 날들은 카운트다운에 들어간 셈입니다. 과거 소련이 2인자였을 때 미국이 그들을 상대했던 것처럼 말입니다. 그러니 언제가 될지는 알 수 없지만, 어느 날 갑자기 버티지 못하게 될 것입니다. 그렇다면 지금 우리는 대만(Taiwan)은 어떻게 해야 하는가? 대륙은 어떻게 해야 하는가? 티베트(Tibet)는 어떻게 해야 하는가? 신장(Xinjiang)은 어떻게 해야 하는가? 그리고 중국 전체의 정치 체제는 어떻게 해야 하는가? 군대는 어떻게 해야 하는가? 이런 문제들에 대해 지금부터 대비책이 마련되어야 한다고 봅니다. 미국의 위마오춘(余茂春) 등은 이미 여러 싱크탱크 연구소에서 만약 중국공산당이 붕괴될 경우, 군 내부의 핵무기와 대량 살상 생화학 무기를 어떻게 통제할 것인가에 대한 준비를 시작하고 있습니다.

나는 이것들 모두가 지금 사람들이 준비를 해야 한다고 깨닫고 있는 부분이며, 소련이 갑자기 무너졌을 때처럼 되어서는 안 된다고 생각합니다. 사실 그것은 소련과 러시아에 매우 큰 재난을 초래했습니다. 나는 중국의 조건이 소련보다 훨씬 낫다고 생각하며, 이 점에도 동의합니다. 왜냐하면 소련 시절에는 첫째로 대외 무역이 거의 없었고, 사회의 개방 정도도 심각한 수준이었기 때문입니다. 하지만 중국은 개혁개방을 거친 지 수십 년이 되었고, 정보 수용, 현대 사회에 대한 수용 정도, 국제 무역과 대외 교류 등 모든 면에서 당시의 소련보다 훨씬 낫고 훨씬 긴밀하다고 믿습니다. 게다가 한 가지 점이 더 있는데, 여러분이 동의하실지 모르겠습니다. 많은 사람들이 중국은 민주화에 적합하지 않다고 말합니다. 왜냐하면 중국인들의 수준이 좋지 않기 때문이라는 것인데, 저는 개인적으로 그렇게 비관할 필요가 없다고 생각합니다. 비교할 수 없는 정도가 아니라 이것은 완전히 오류이며, 완전한 오류입니다. 왜냐하면 대만이 바로 그 예이기 때문입니다. 대만을 보면 아주 명확하게 알 수 있듯이, 대만은 중화문화를 바탕으로 하고 있으며, 비록 대만의 문화가 본토보다 확실히 더 다양하기는 하지만, 실제로는 1946년 난징에서 제정된 헌법을 채택하고 있습니다. 그러므로 나중에 우리는 이 헌법을 중국 본토로 가져오기만 하면 됩니다. 여기에 육법전서 체계를 더해 전부 본토로 옮겨오고, 군대를 국가화하면 됩니다. 사실 방금 제가 중국의 조건이 소련보다 훨씬 낫다고 말한 것은, 비록 중국공산당의 유전자, 즉 집권당의 유전자가 소련에서 건너온 것이기는 하지만, 중국에는 신해혁명부터 국민혁명을 거쳐 46헌법에 이르는 자체적인 유전자가 또 있다는 점을 잊지 말아야 하기 때문입니다. 즉, 제가 항상 간단히 요약해 온 바와 같이, 잠재적인 푸틴화를 대항하기 위해 이 민국화(민국 체제화)를 사용해야 한다는 것입니다. 만약 본토가 민국화된다면 대만은 안전해질 것입니다. 단순한 민주화만으로는 아직 확실하지 않습니다. 왜냐하면 러시아가 바로 그런 상황이었고, 지금도 우크라이나를 공격하고 있으며, 이전에는 체첸을 공격했고 그 사이에 여러 차례 전쟁이 있었기 때문입니다. 그러므로 만약 중국공산당에서 갑자기 어떤 강인이 나타나거나, 그들이 입장을 바꾸어 민주당의 기치를 내걸고 갑자기 민주파로 변신한다면, 푸틴이 바로 그런 경우였습니다. 옐친에서 푸틴으로 이어지는 과정이 바로 그러한 과정이었으며, 이것이 바로 제가 말하는 푸틴화입니다. 이것은 여전히 위험합니다. 즉, 중국 본토에 나중에 원세개와 같은 강인이 나타난다면 민주주의가 무너질 가능성이 여전히 존재합니다. 하지만 지금부터 점진적으로 공감대를 형성하기 시작하고, 해외의 각계 반대파와 이 지역의 티베트 등을 포함하여 기본적인 공감대를 형성하여, 그때가 되면 함께 46헌법을 임시 헌법으로 하는 기본적인 헌정을 우선 추진하고, 세 가지 원칙 하에 주변 지역의 자결권을 인정한다면 이 문제는 해결될 수 있습니다. 왜냐하면 소련은 주변 지역의 독립 문제를 제대로 해결하지 못해 소련이 갑자기 무너졌고 전체 정치와 경제가 순식간에 엉망이 되었기 때문입니다. 하지만 중화민국은 중국 본토에 38년 동안 존재했고, 소련 공산당은 그 이전에 임시정부가 겨우 7, 8개월밖에 되지 않았기 때문에 그 조건은 전혀 비교할 수 없습니다. 게다가 지금까지도 대만은 여전히 살아 있으며, 도통, 국통, 법통이 모두 대만에 있으므로 완전히 직접적인 대비가 됩니다. 물론 중국인들은 완전히 민주화될 수 있으며, 그러한 주장은 완전히 오류입니다. 따라서 저의 간단한 요약은 이렇습니다. 지금은 여러 가지 오류가 존재하며, 사실 그것들은 모두 '민주 조건론'으로 귀속될 수 있습니다. 즉, 중국에서 민주주의를 실현하려면 국민의 자질이라든가, 중국의 자질이 부족하다거나, 혹은 문화적으로 전부 기독교로 개종해야 한다는 등의 어떤 조건들이 필요하다는 주장입니다. 저는 이것들이 모두 중국공산당의 수명을 연장해 주는 것이며, 중국공산당 통전 서사의 일부라고 생각합니다. 의도적이든 비의도적이든, 어떤 사람들은 그저 바보같이 이런 생각을 따라 하고 이런 말을 하고 있는 것입니다. 하지만 저는 중국공산당이 이러한 온갖 종류의 민주 조건을 추진하는 데 더욱 의미를 두고 있다고 생각합니다. 제 생각에 중국은 어떠한 조건도 전혀 필요로 하지 않습니다. 지금 중국인들의 자질은 250년 전 미국인들의 자질과 비교해도, 70년 전 인도인들의 자질과 비교해도 조금도 뒤떨어지지 않습니다.

제가 생각하기에는, 저는 정치를 공부하는 사람이라 이런 점을 발견했습니다. 정치적으로 어떤 일을 거절해야 할 때, 직접적으로 '아니오'라고 말하는 대신 많은 조건과 문턱을 설정하는 경우가 많습니다. 그리고 그 조건이나 문턱을 해결할 수 없거나 해결하고 싶지 않을 때, 그 일은 잠정적으로 보류됩니다. 방금 말씀하신 '민주주의 조건론'은 정치의 다른 분야에서 흔히 볼 수 있는 주장과 일맥상통하는 것 같습니다. 예를 들어, 누가 출마에 적합하지 않다고 할 때 '이런 조건이 부족하다', '저런 조건이 부족하다'고 말하거나, 어떤 제도를 추진할 수 없는 이유로 '이런 조건이 없고 저런 조건이 없다'고 말하는 식이죠. 하지만 사실 정치인이 해야 할 일은 그런 조건들을 먼저 해결하거나 직시하는 것이지, 그 조건을 핑계로 삼는 것이 아닙니다. 지금 흔히 듣는 말처럼 '방법은 핑계보다 항상 많다'는 말과 같습니다. 방금 하신 말씀을 듣고 모두가 어느 정도 영감을 얻었을 것이라 믿습니다. 한 가지 더 여쭙고 싶은 것이 있습니다. 방금 중국공산당(CCP)이 정말 무너지고 붕괴한다면 모두가 대비책을 마련해야 한다고 하셨는데, 물론 지금은 초기 단계의 논의이지만, 그 대비책이 무엇이어야 한다고 생각하십니까? 제가 생각하는 가장 중요한 대비책은 방금 말씀드린 바와 같습니다. 중국공산당이 붕괴하는 과정에서 가장 빠른 속도로, 특히 당시 '원탁회의(Roundtable Conference)'와 같은 기구를 구성하여 중국공산당 붕괴 이후의 정치적, 군사적 방향을 결정해야 합니다. 그때 서둘러 '46헌법(1946년 중화민국 헌법)'을 임시 헌법으로 채택해야 합니다. 그래야 정치적 구조가 잡힙니다. 마치 컴퓨터 운영체제를 바꾸는 것과 같습니다. 마이크로소프트가 안 되면 애플의 운영체제로 바꾸듯이, 중국공산당의 헌법은 더 이상 사용할 수 없으니 46헌법을 임시 헌법으로 삼는 것입니다. 나중에 수정할 수는 있지만, 지금 당장은 이것을 사용해야 합니다. 대만에서 이미 잘 사용하고 있고, 중화권에서 완전히 실용적이며 매우 훌륭하게 작동한다는 것이 증명되었기 때문입니다. 이렇게 먼저 그것을 사용함으로써, 우리가 새로 헌법을 제정해야 한다는 식의 혼란스러운 생각을 방지해야 합니다. 새로 헌법을 제정하는 대가는 매우 클 것입니다. 과거 여러 국가의 경험, 특히 신해혁명 당시 위안스카이가 어떻게 집권했는지를 보면 알 수 있습니다. 그런 대가가 너무 크면, 특히 그때 주변 지역들이 혼란을 틈타 독립하려 할 텐데, 이 문제는 어떻게 해결할 것입니까? 이런 혼란을 틈탄 독립은 제가 말한 이른바 '푸틴화(Putinization)'와 연결됩니다. 푸틴이 바로 그렇게 집권했습니다. 체첸을 공격하기 전 그의 지지율은 3%에 불과했지만, 체첸 전쟁이 끝난 후 80%가 되었습니다. 이런 군사 강인, 이런 군사 과두 독재자가 그렇게 등장하면 민주주의는 무너집니다. 러시아가 지금 민주주의 국가인지조차 알 수 없는 이유입니다. 선거는 조금 있지만, 권위주의 국가에 더 가깝고 퇴보하고 있습니다. 중국은 이런 길을 다시 걸어서는 안 됩니다. 이 길을 가면 심각한 전쟁이 도처에서 일어날 것입니다. 예를 들어 신장, 특히 남장 지역이 독립하려 할 것이고, 심지어 탈레반이 들어와 독립을 선전할 수도 있습니다. 티베트에서도 젊은 티베트 독립 세력이 독립을 요구할 것이고, 대만은 원래 독립 상태인데 그럼 어떻게 할 것입니까? 이런 문제들은 중국공산당의 옛 군벌들을 자극할 것입니다. 그들은 '조국 통일'이나 민족주의 같은 구호를 내걸 것입니다. 지금 중국공산당의 민족주의 교육이 워낙 심각해서 젊은이들은 거의 다 세뇌당한 상태라, 그들은 갑자기 변신한 황인종 푸틴, 즉 '중국의 푸틴'이 집권하는 것을 지지할 것입니다. 그렇게 되면 민주화는 끝장나고 대만은 매우 위험해질 것입니다. 그때는 정말 그럴 가능성이 더 큽니다. 지금 우크라이나에서 전쟁이 계속되고 있는 것처럼, 상황은 그렇게 흘러갈 것입니다.

그래서 저는 가장 중요한 것이 사전에 반대파 내부에서 가장 중요한 이 두 가지 합의를 형성하는 것이라고 생각합니다. 하나는, 첫째로 조속히 46헌법을 임시헌법으로 실행에 옮기는 것이고, 둘째는 조속히 군대의 국가화를 이루는 것입니다. 군대 국가화에는 몇 가지 단계가 필요하다고 생각합니다. 위마오춘(余茂春) 등이 허드슨 연구소에서 낸 작년 보고서처럼 먼저 핵무기를 통제해야 합니다. 그렇다면 이는 미군 혹은 유엔군이 필요할 텐데, 아마 명분상 더 타당할 미군 중심의 유엔군이 주도하여 중공군의 대량살상무기를 통제함으로써, 우선 전 세계에 대한 위협을 해소하고 중국 국내에 대한 위협도 해소하며, 예컨대 치안을 통제할 지방 경찰 정도만 남겨두는 것입니다. 이런 상황이라면 제가 구상하는 두 번째 단계는, 첫 번째 단계로 46헌법을 임시헌법으로 먼저 확정하고, 두 번째 단계로 동시에 유엔군이 중공군을 통제하며, 그 다음 제가 실제로 바라는 것은 그때 대만에서 경험을 쌓은 수많은 인재들이, 대만의 당·정·군 경험을 가지고 중국 대륙으로 가 고문이나 교관이 되어 중국 국내 인재들을 훈련하는 것입니다. 신 선생님 말씀대로라면, 신하오녠(辛灝年) 선생님이 몇 년 전에 당을 없애고 정치를 남긴다(去黨留政)고 하셨듯, 중국공산당(CCP)이라는 체제를 걷어내더라도 당·정·군 내부의 행정 시스템은 그대로 남아 있을 텐데, 그럼 어떻게 해야 할까요? 여기에는 대만의 경험이 필요합니다. 대만은 확실히 민주화 측면에서 우리보다 훨씬 앞서 있고, 훨씬 선진적이며 성숙해 있기 때문입니다. 게다가 마침 여러분도 46헌법을 쓰고 계시니, 우리가 지금 이 46헌법을 어떻게 활용해야 할지, 여러분의 7차례 개헌이 중국 대륙에서는 형식이 달라질 수 있을지, 이런 것들은 해외에서, 특히 대만에서 훨씬 더 훌륭하고 성숙한 연구가 이루어질 수 있다고 생각하며, 지금 당장 이 작업을 시작해야 합니다.

그렇다면 방금 말씀하신 것처럼, 정말로 대만의 많은 사람들이 고문으로 대륙에 가서 민주주의의 경험을 전파한다면, 그것은 과거 장제스(蔣介石)의 유원이었던 대륙 수복(반공대륙)이 되는 것 아닙니까? 그와는 좀 다릅니다. 이것은 문(文)적 수복이지, 무(武)적 수복이 아닙니다. 저는 징궈(經國) 선생께서 하신 말씀이 더 맞다고 봅니다. 즉 '공산당을 망하게 하는 것은 공산당에 있고, 나라를 회복하는 것은 우리에게 있다(亡共在共, 復國在我)'는 것인데, 저는 이 여덟 글자가 기본적으로 해외 반대파가 나아가야 할 방향을 정립해 주었다고 생각합니다. 즉 중국공산당이 무너지는 것은 우리로서도 어찌할 수 없는 일입니다. 소련이 무너질 때를 보십시오. 많은 사람들이 민주화 운동(민운)이 무얼 해야 하느냐고 말하지만, 저는 소용없다고 말합니다. 민운이 무슨 소용이 있습니까? 민운은 이미 중국공산당에 통제당해 관제 민운이 되어 버렸습니다. 소련이 무너질 때 우리가 소련의 민운에 대해 들어본 적이 있습니까? 없습니다. 스스로 무너진 것입니다. 방금 말씀드렸듯이, 시진핑의 이러한 반동적인 역주행은 결국 낭떠러지 아래로 굴러떨어질 것이기 때문입니다. 하지만 나라를 다시 세울 때는 어떻게 해야 할까요? 그것은 우리의 몫이며, 사전에 준비가 필요하고 때가 되면 신속하게 움직여야 합니다. 오늘 펑충더(封從德) 선생님의 이 말씀을 듣고 나니 정말로 깊은 생각을 하게 만듭니다. 특히 46헌법에 대한 말씀이 그렇습니다. 제가 어릴 적 그 시절 소련에 솔제니친이라는 매우 유명한 문학가가 있었습니다. 맞습니다, 솔제니친이 대만에 와서 공개 강연도 하고 좌담회도 많이 가졌는데, 그때 그가 했던 말이 기억납니다. 그는 우리 러시아, 즉 소련은 중국처럼 아직 하나의 국토가 남아 있어 일종의 경쟁적인 비교를 해볼 수 있는 그런 바탕이 전혀 없었고, 그래서 백군도 순식간에 소멸되었다고 말했습니다. 다시 말해, 그 이후의 길은 필연적으로 대단히 험난할 수밖에 없다는 것입니다. 그가 왔던 때는 80년대로, 아직 소련의 해체를 예상하지 못하던 시절이었지만, 그는 설령 소비에트 공산당이 무너지더라도 본보기가 없다고 말했습니다. 그가 왜 그렇게 똑똑하게 핵심을 단번에 꿰뚫어 보았겠습니까. 지금 대만의 많은 친구들, 특히 녹색 진영(민진당계) 친구들은 당신들 중국인들이 대만에 도움을 바라지 마라, 우리가 왜 도와주느냐고 말합니다. 저는 그럴 필요 없다고, 당신들은 매일 잠이나 자면 된다고, 국호만 바꾸지 않으면 된다고 말합니다. 중화민국이 대만에 남아 있는 한, 그것이야말로 중국 대륙을 향한 가장 훌륭한 본보기이기 때문입니다. 대륙에서 방금 말씀드린 중화민국의 도통(道統), 국통(國統), 법통(法統)을 실현한다면, 불과 몇 년 만에 미국을 추월할 것입니다. 정말입니다. 대만의 발전 상태에 대륙의 인구를 곱해 본다면 미국보다 몇 배나 높을지 모릅니다. 그러므로 우리는 대만의 친구들이 기꺼이 더 많은 대만의 경험을 대륙으로 전달해 주기를 바랄 뿐이며, 그때가 되면 우리는 당연히 매우 환영하고 기뻐할 것입니다. 나아가 가능하다면 사실 최선의 방안은 국군이 공군(중공군)을 접수하는 것이겠지만, 대만의 민간과 정부 모두 그런 야심은 없어 보입니다. 형세가 변한 뒤에 이러한 야심이 생겨나기를 희망합니다. 이런 야심이 필요하기 때문입니다. 이러한 야망(ambition)은 대단히 중요하며, 이는 중화민족뿐만 아니라 전체 한족과 화인 지역, 나아가 전 세계에도 좋은 일이기 때문입니다.

제가 가지고 있는 또 다른 분석은, 1989년 많은 사람들이 가졌던 걱정처럼, 사실 우리에게는 리펑(李鵬) 정부를 무너뜨릴 기회가 있었다는 것입니다. 당시 저는 빈 학교 계획을 세워두었고, 톈안먼 광장 하나를 100개의 톈안먼 광장으로 만들도록 이미 설계해 두었습니다. 하지만 우리에게는 넘지 못한 고비가 하나 있었습니다. 바로 리펑 정부가 무너진 후에는 어떻게 해야 하느냐는 것이었습니다. 당시 우리는 아무것도 몰랐고, 사령부라는 말조차 들어본 적이 없었습니다. 하지만 그때 가장 두려웠던 것은 중공이 우리에게 주입한 세뇌 교육이었습니다. 중공이 무너지면 공중 하이재킹 이론처럼, 오직 우리 공산당만이 비행기를 몰 수 있으니 너희를 인질로 잡았을 때 기꺼이 노예가 되어 살아라, 그렇지 않으면 이 비행기와 함께 자폭하여 이 민족 전체가 끝장날 것이라는 협박이었습니다. 맞지 않습니까? 그들은 공산당이 없으면 군벌 혼란이 일어날 것이라며 우리를 겁주었고, 당시 우리는 정말로 그것을 두려워했습니다. 하지만 지금 생각해보면 제 생각은 완전히 달라졌습니다. 100년이 지난 지금, 월스트리트도 중국 대륙이 군벌 혼란에 빠지기를 바라지 않습니다. 100년 전에는 서로 다른 열강들이 각기 다른 군벌을 지원했기 때문에 혼란이 형성되었지만, 지금 월스트리트와 전 서구 유럽 및 미국은 중국이 통일된 거대 시장이 되기를 바랍니다. 이미 세계화가 이루어졌고, 인류의 이동, 특히 경제, 물류, 자본이 모두 세계화된 이러한 상황에서는 그 누구도 중국이 다시 이토록 혼란스러워지기를 바라지 않기 때문입니다. 따라서 이는 전 세계 대다수 인류의 희망에 부합하지 않습니다. 제 생각에 화인이나 황인종이 갑자기 백인들을 뛰어넘어 번성하는 것을 원하지 않는, 가장 뿌리 깊은 인종주의자들만이 이러한 생각을 할 것입니다. 서구에서 이러한 생각은 거의 사라졌으므로, 지금 중국의 민주화 조건은 그 어느 때보다 좋습니다. 다만 시진핑이 이 후진하는 차량을 어느 날 낭트레 아래로 몰고 가느냐에 달려 있을 뿐입니다. 그때가 되면 서둘러 4·6 헌법을 이용해 전체 대국을 안정시켜야 합니다. 이것이 바로 제가 재작년부터 중국민주교육기금회 회장을 맡은 이래로 계속해서 해온 말입니다. 우리는 이 기금회를 원래의 화교 단체 모습으로 되돌려야 하며, 민국 서사를 더 강력하게 추진해야 합니다. 우리는 민국을 잊어서는 안 됩니다. 지난 몇 년간 민주화 운동 단체로 변질되었다고 해서 그것을 잘못되었다고 여겨서는 안 됩니다. 소위 민주운동이란 중국의 민주 운동이 길어봐야 40년, 많아야 50년밖에 안 되었다는 생각은 완전히 잘못된 것입니다. 썬야센(孫中山) 때부터 시작해야 합니다. 신해혁명도 잊어서는 안 되며, 특히 나중의 4·6 헌법에 이르기까지 중국은 한때 헌정 체제로 나아가는 것에 매우 가까이 갔었습니다. 단지 소련과 중공이라는 폭력 무장 집단에 의해 중단되었을 뿐입니다. 하지만 솔제니친이 아주 정확하게 말했듯이, 건너편에는 아주 훌륭한 모범이 있으며, 이 설득력은 정말로 강력합니다. 그렇기 때문에 중공은 지금 대만의 이러한 자유 여행조차도 아주 두려워합니다. 대륙의 젊은이들은 대만에 도착하기만 하면 대만이 대륙보다 모든 면에서 훨씬 더 낫다는 것을 바로 알게 됩니다. 문화도 그렇고, 사람들이 지닌 온량공검양(溫良恭儉讓)의 미덕도 그렇고, 사람 사이의 관계도 그렇고, 삶의 모든 방면에서 훨씬 더 뛰어납니다. 왜 대륙은 안 되며 바뀔 수 없는 것입니까? 따라서 두 가지 모범이 존재합니다. 중공이 북한이나 푸틴의 러시아 방향으로 나아가기를 원할 수도 있지만, 제 생각에는 대다수 평범한 백성들은 당연히 대만과 중화민국의 이 모범이 바로 미래이자 본보기라고 여길 것입니다.

오늘 우리의 모임은 정말 소중합니다. 특별히 대만에서 샌프란시스코로 오셔서 펑(馮) 선생의 자택을 방문해 당신의 이러한 설명을 들으니, 해내외의 우리 시청자 여러분, 심지어 화인 사회 전체가 매우 영감을 받고 고무될 것이라고 생각합니다. 방금 말씀하신 내용 중 상당 부분이 사실 매우 현실적이기 때문입니다. 예를 들어 대만의 민주 발전, 사회 발전, 경제 발전은 그곳의 중화민국 헌법에 뿌리를 두고 있습니다. 물론 몇 가지 문제가 있기는 하지만, 세상에 완벽한 헌법을 가진 나라는 없습니다. 미국의 헌법에도 노예제 문제가 있었습니다. 80년 전의 헌법이라고 해서 쓸모없다고 말할 수 없습니다. 미국은 지금 이미 240년이 넘은 헌법을 여전히 사용하고 있으며, 당시 중화민국 헌법은 중국 대륙에서 탄생한 것입니다. 따라서 만약 중국 대륙에서 다시 시행된다면, 헌법학적 관점에서도 완전히 말이 됩니다. 또 다른 핵심은 현재 대만에는 민권 보장에 관한 이러한 조항들의 보충이 아주 많이 존재하며, 점진적인 실천이 더해졌다는 점입니다. 이러한 경험들은 정말로 대륙에게 너무나도 소중하며, 모두 대륙으로 가져와야 합니다. 오늘 이 주장을 듣게 되어 우리 모두가 함께 묵고해 볼 가치가 매우 크다고 생각합니다. 오늘 기꺼이 저희 프로그램에 출연해 주신 펑중더(馮仲德) 선생님께 감사드리며, 앞으로도 배움을 청할 많은 기회가 있을 것으로 믿습니다. 펑 선생께 감사드리고, 시청해 주신 시청자 여러분께도 감사드립니다. 오늘 저희 프로그램은 여기서 먼저 마치겠습니다. 시청자 여러분의 따끔한 질책과 조언을 환영하며, 좋아요, 공유, 구독, 알림 설정 부탁드립니다. 다음 시간에 뵙겠습니다. 감사합니다.

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