「공산당」은 목적을 달성하기 위해 어떤 더러운 수단도 합법으로 여긴다!【지정강당 조흥성】ft. 위마오춘 EP115

위무춘(余茂春)과 차오싱청(曹兴诚)은 방송에서 중국공산당의 역사와 통치 본질에 대해 깊이 있게 논의하며, 중공이 고결한 공산주의 이상을 간판으로 내걸고 있으나 실질적으로는 레닌주의적 전제 독재를 취하며 모든 수단을 합법화하고 있다고 지적했다. 두 사람은 중공의 세뇌 메커니즘, 장항 문화(醬缸文化), 신장 인권 박해, 그리고 대만 내부 교류 이면에 숨겨진 통전(통일전선) 리스크를 분석했다. 마지막으로 위무춘은 중공 정권이 필연적으로 몰락할 것이며, 핵심은 정권 붕괴 후 어떻게 중국 사회의 민주적 전환을 실현할 것인가에 있다고 보았다.

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그러니까 이것이 바로 중국공산당(CCP)의 역사입니다. 매우 피비린내 나고, 매우 독선적이며, 자신들의 숭고한 공산주의 이상을 명분으로 삼아 얼마나 많은 중국 인민을 살해했는지 모릅니다. 그래서 그는 이런 역사적 사명감에 대해, 방금 사교(邪敎)라고 말씀하셨는데, 저는 그가 일종의 유토피아적인 것에 심취해 있다고 생각합니다. 하나의 이념, 하나의 지도자, 하나의 사상 말입니다. 그리고 중국공산당은 공산주의 정권을 정의했습니다. 중국공산당은 딱 그런 정의를 내렸죠. 하지만 개혁개방을 거치면서 전체적으로 서구화되었고, 많은 부분이 부패했는데, 과연 얼마나 많은 간부가 이 체제를 진심으로 믿을까요? 개혁개방은 중국공산당의 수단이지 목적이 아닙니다. 중국을 민주적이고 자유로운 국가로 개혁하겠다는 것이 아니며, 중국공산당은 절대 그런 일이 일어나게 두지 않을 것입니다. 그래서 그들의 '8불준(八不准)'이나 '9호 문건'을 보면 알 수 있듯이, 중국공산당은 그냥 중국공산당일 뿐입니다. 그들이 말하는 민주주의는 최대한으로 잡아도 소위 '당내 민주주의'일 뿐이며, 이는 민주집중제와 완전히 상충합니다. 따라서 그들은 논리적 모순을 안고 있어 진정한 민주주의와 자유를 실현할 수 없습니다. 일당 독재, 일당 전권 체제에서는 불가능합니다. 자유 민주주의 사회는 자유, 다당제, 다원주의의 토대 위에 세워지기 때문입니다. 그래서 중국공산당은 이 문제를 안고 있습니다. 개혁개방은 자유 자본주의 세계와 자유 무역 세계를 이용해 자신들의 경제와 군사력을 강화하려는 것이었지만, 그 핵심은 여전히 중국공산당의 일당 천하입니다. 덩샤오핑은 개혁개방 당시 '4가지 기본 원칙'을 내세웠는데, 이는 매우 마르크스-레닌주의적인 것이며 지금까지도 마찬가지입니다. 시진핑 시대에는 더욱 그렇습니다. 중국공산당은 자신들의 당 독재와 전제주의 원칙에 대해 절대 느슨해진 적이 없습니다. 당원들이 이런 사교적인 생각을 얼마나 인정하지 않는지는 말하기 어렵습니다. 중국공산당에는 대략 1억 명에 가까운 당원이 있는데, 얼마나 많은 사람이 진심으로 마르크스-레닌주의를 믿고, 얼마나 많은 사람이 직업적 출세를 위해 들어갔는지는 알기 어렵습니다. 하지만 저는 중국공산당의 핵심 지도자들, 즉 중국공산당의 권력을 독점하고 실제로 장악한 최고위층들은 마르크스-레닌주의를 믿는다고 생각합니다. 리커창 같은 사람들도 마찬가지입니다. 리커창이 언제 중국이 다당제가 되어야 한다거나 다원화, 언론의 자유가 필요하다고 말한 적이 있습니까? 없습니다. 그는 경제나 정치적인 면에서 당 중앙과 다른 의견을 가졌을 뿐이고, 시진핑 개인에 대해 다른 의견이 있었을지도 모릅니다. 하지만 또 한 가지, 많은 분이 제 견해에 동의하지 않을 수도 있겠지만, 분석할 만한 각도가 하나 더 있습니다. 중국공산당은 중국 전국 인민의 취업 기회에 대해 기본적으로 독점 의식을 가지고 있고, 독점 메커니즘을 가지고 있다는 점입니다. 그래서 중국에서 출세하고 큰 뜻을 펼치려면 가장 좋은 방법은 중국공산당에 가입하는 것입니다. 그래서 보십시오. 많은 사람이 중국공산당을 믿지 않을지라도 다른 방법이 없으니 들어가는 것입니다. 일단 중국공산당에 들어가면 그들은 당신을 끊임없이 개조하고, 당의 규율로 당신을 구속합니다. 그래서 점차적으로 믿게 되는 것이죠. 이것이 바로 중국공산당이 '장강(醬缸, 간장독)'인 이유입니다. 일단 들어가면 빠져나오기가 매우 어렵습니다. 게다가 당원의 순결성과 소위 이론적 수준 향상을 매우 중요하게 생각합니다. 중국공산당은 많은 고등교육 기관을 가지고 있지만, 그와 맞먹는 수의 각급 당교(黨校)가 있습니다. 당교는 당원을 보내 마르크스-레닌주의 이론 수준을 연수시키는 곳입니다. 그래서 끊임없이 세뇌하는 메커니즘을 가동합니다. 그래서 저는 중국공산당의 가장 큰 문제는 시진핑이라는 사람이 얼마나 나쁜지, 덩샤오핑이 얼마나 나쁜지에 있는 것이 아니라, 바로 이런 제도 자체에 있다고 생각합니다. 만약 시진핑이 내일 당장 물러난다 해도 다음 지도자는 그보다 더 끔찍할 수 있습니다. 이런 메커니즘으로는 진정한 자유 민주주의 이념과 관념을 가진 사람을 길러낼 수 없기 때문입니다. 대만 입법원 의원들 중에도 중국공산당의 학교에 가서 수업을 듣는 사람들이 있는데, 어쨌든 통일전선 훈련 수업 같은 것들입니다. 그 수업을 다 듣고 나면 그들에게 큰 영향이 있겠죠. 저는 대만 사람들에 대해 아주 잘 아는 것은 아니지만, 최근 당신의 영상과 대만 보도들을 보면서 이것이 큰 문제라고 생각합니다. 중국공산당은 매우 현혹적인 수업과 기회를 이용해 대만 인민들이 대륙으로 가서 작은 혜택을 누리게 합니다. 하지만 모두가 알다시피 중국공산당은 거대한 통치 기계이며, 당신을 자발적으로 그들의 포로가 되게 만드는 온갖 방법을 가지고 있습니다. 그리고 그들의 가장 큰 재주는 당신이 노예가 되었을 때조차 당신이 노예가 아니라고 느끼게 만드는 능력입니다. 이것이 바로 중국공산당의 큰 재주입니다. 그래서 이런 이념, 이런 통치 철학, 이런 레닌주의식의 도덕적 우월감은 중국공산당의 국가적 오만함과 비논리성을 보여줄 뿐만 아니라, 그들의 수단이 매우 현혹적이라는 점을 보여줍니다. 중국공산당이 세상을 인식하는 방식을 근본적으로 깨달아야만 이 문제를 진정으로 해결할 수 있습니다.

중국공산당이 세상을 인식하는 방식에는 방금 말씀드린 바와 같이 목적과 수단의 문제가 있습니다. 목적이 그토록 고결하다면 목적을 달성하기 위한 어떠한 수단이든 정당하다는 것입니다. 이것이 바로 공산당의 통치 방식이 자유주의적 자본주의 사업에 엄청난 위협이 되는 이유입니다. 이 세상, 즉 현존하는 자유주의적 자본주의 세계는 선과 악, 신용을 매우 중시하는 토대 위에 세워져 있기 때문입니다. 만약 100만 명이 넘는 위구르인들을 체포하여 세뇌한다면, 외부 세계의 입장에서 이는 도저히 용납할 수 없는 일이자 인권에 대한 공공연한 침해입니다. 그러나 공산당의 이러한 통치 방식 속에서는 그것이 너무나 당연한 일이며, 어떠한 도덕적 자책감도 일으키지 않습니다. 이것이 바로 공산당이 일을 벌일 때 스스로 아주 타당하다고 여기며, 의기양양하고 떳떳하게, 정말 떳떳하게 자신이 틀릴 리가 없다고 생각하는 이유입니다. 이런 점이 아주 무섭습니다. 그래서 제가 만약 이런 식이라면 공산당은 일종의 바이러스가 되는 것이라고 말하는 것입니다. 바이러스는 시시비비를 가리지 않고, 폐를 발견하면 침투하여 온통 안개처럼 부수고 완전히 소멸시켜 버림으로써 자신의 목적을 달성합니다. 듣기 좋게 포장해서 공산당은 부르주아 사상이 일종의 정신적 오염이라고 말하지만, 실상 부르주아 사업이란 정상적인 사회일 뿐입니다. 공산당이라는 이 비정상적인 사회와 통치 방식을 보면 사실 공산주의야말로 일종의 정신적 오염입니다. 물론 바이러스라는 비유가 어쩌면 더 적절할지도 모르지만, 중공 자신들의 언어를 빌려 쓰자면 일반 백성들은 아마 알 것입니다. 왜냐하면 일단 공산당의 소용돌이에 휘말려 들어가면 빠져나오기가 매우 어렵기 때문입니다. 게다가 그것은 일종의 장독(醬缸)과 같아서 당신이 그들의 개념을 받아들이고, 그들이 세상을 인식하는 기본적인 원칙을 받아들이게 만듭니다. 중국의 수많은 어휘와 개념적인 것들을 보면 그것들은 이미 모두가 당연하게 여겨 온 것이며, 이미 깊이 자리 잡았습니다. 미국이 중국을 조금이라도 비판하기만 하면, 그들은 이것이 중국의 부상을 억제하고 탄압하며 발전을 방해하려는 것이라고 여깁니다. 중국공산당이 주도하는 대미 간첩 활동, 상업 기밀 도둑질, 군사 기밀 도둑질이 적발되어 사람들이 이에 대응하고 제재를 가하면, 그들은 이것이 전체 서구 세계와 전체 미국이 중화민족을 탄압하고 중국 정부의 이러한 행위를 탄압하는 것이라고 여깁니다. 왜냐하면 그들은 이러한 행위들이 대단치도 않고 불법 행위가 아니라고 생각하기 때문입니다. 그러므로 이것이 바로 당신이 공산당의 사고방식과 인식 이념을 이해해야 하는 이유이며, 공산당 문제를 해결하는 핵심적인 관건입니다. 우리는 겉으로 드러나는 표면적인 것만 보아서는 안 됩니다. 그것은 매우 어렵습니다. 왜냐하면 만약 그들이 바이러스에 감염되었다면, 예를 들어 대만은 내 영토이니 반드시 너를 소멸시켜야 하며 수단과 방법을 가리지 않겠다고 단단히 결심하게 되기 때문입니다. 이는 정말 무서운 일입니다. 게다가 대만 내부에서 자신들과 생각이 같은 사람들을 훈련시켜 대만 내부에서 이러한 일들을 대신 실행하게 만드는데, 이것은 듣기에 꽤나 무섭습니다. 제게는 이런 일을 대신 실행하는 많은 사람들 스스로가 자신이 이런 끔찍하고 반인륜적인 짓을 저지르고 있다고 전혀 느끼지 못한다는 느낌이 있습니다. 이것이 가장 무서운 점입니다. 이것이 가장 무섭습니다. 전체주의와 독재, 그리고 독일 역사 연구 분야에는 '자발적 집행자(willing executioner)'라는 이론이 있습니다. 나치 독일 시절, 수많은 독일 평민들이 저지른 아주 끔찍하고 아주 평범한 일들에 대해 그들은 이것이 모두 매우 타당하며 문제될 것이 없는 일이라고 생각했습니다. 유대인 학자 한나 아렌트(Hannah Arendt)가 《예루살렘의 아이히만: 악의 평범성에 대한 보고(The Banality of Evil)》라는 책에서 말했듯이, 이는 사람들이 평소에 아주 끔찍한 일들을 저지르면서도, 저는 중국에서 자랐기 때문에 이것을 잘 압니다. 홍위병이 사람을 때릴 때 그들은 때때로 정말로 이상과 이념에 대한 고결한 숭배에서 우러나와 그렇게 했습니다. 그들은 살인과 방화를 저지르고 타격을 가하는 대상이 계급 적이니 아주 타당하다고 여겼던 것입니다. 즉 그들의 인간성이 당성에 의해 완전히 대체되어 버린 것입니다. 이것은 정말로 무서운 일이며, 정말로 병이 깊이 든 것입니다. 맞습니다. 사회가 도덕적 이념의 한계를 잃어버리고, 진실과 거짓의 한계를 잃어버린다면 그것은 정말로 무서운 사회입니다. 소위 마르크스주의 변증법은 중국 사회의 사회적 인식과 인간성의 선과 악에 대해 아주 심각한 침해를 가했습니다. 현재 중국의 세태가 날로 악화되는 것은 금전의 문제나 부루주아 세계의 부패 때문이 아니라, 공산당 문화가 낳은 아주 직접적인 산물입니다.

그렇다면 당신은 중국공산당 당원이 8천만에서 9천만 명인데, 나머지 중국 일반 백성들은 공산당원이 아니니 그들이 공산당에 대해 충분히 알고 있다고 생각하십니까? 저는 당원이 아닌 이 민중들이 공산당에 대해 많은 직관적인 반감을 가지고 있다고 생각합니다. 하지만 많은 사람들은 여전히 중국공산당의 많은 기층 간부들이 충성스럽고 인민을 위해 봉사하고 있다고 생각하는데, 이것은 매우 기만적인 것입니다. 중국공산당은 인민을 적으로 삼고 있으며, 당의 사업을 가장 중요하게 여깁니다. 그래서 항상 인민의 깃발을 내걸고 인민을 탄압합니다. 중국에서, 제가 이전 프로그램에서도 말했듯이, 중국공산당에서 '인민'이라는 단어는 어디에나 있으며 완전히 남용되고 있습니다. 인민은행, 인민군대, 전국인민대표대회, 인민정치협상회의, 인민폐 등 이런 것들은 모두 인민의 이름으로 되어 있지만, 사실 중국의 인민은 이 나라 안에서 가장 권력이 없습니다. 그들은 최하층이며 국가의 적이고 독재의 대상입니다. 일반 백성들의 권익은 기본적으로 없습니다. 중국공산당이 하루 종일 생각하는 것은 어떻게 하면 일반 백성들을 엄격하게 통제할 것인가입니다. 그들의 만리방화벽이나 경제 정책들은 모두 당의 이익을 위한 것이며, 이 국가의 부와 민간의 부를 최대한 착취하는 것입니다. 그들의 국제 정치 서비스는 군사력을 과시하고 독재 기계를 건설하는 것입니다. 중국의 많은 군대와 무장 역량의 진정한 대상은 바로 일반 백성입니다. 무경(인민무장경찰)은 매우 큰 역량이며, 각 급의 안전 보위 인원들과 국가안전부(MSS)는 매우 중요합니다. 그들은 외국 세력, 즉 소위 외국 세력이라는 정상적인 사회적 교류가 일반 백성에게 미치는 영향을 방지하려 합니다. 그래서 이 나라는 매우 건강하지 못한 사회입니다.

그럼 지금 중국에 아직 희망이 있다고 보십니까? 물론 희망은 있습니다. 이것이 바로 중국의 희망이 많은 부분 인간성의 지속적인 부흥에 달려 있는 이유입니다. 왜냐하면 개혁개방은 물론 공산당의 어떤 최고 목적에 복무하기 위한 것이었지만, 개혁개방이 가져온 객관적 효과 중 하나는 중국 대다수 민중이 외부 세계를 보게 만들고 정상적인 사회를 보게 만들었다는 점입니다. 정신병원에 갇혀 있던 정상적인 사람이 어쩌다 우연히 바깥세상으로 나와 신선한 공기를 마시면, 서서히 정상적인 사고와 정상적인 개념이 부흥하기 마련입니다. 제 생각에 중국 사회에는 많은 사람이 있을 것이며, 그들 중 상당수는 외부 세계에 대한 특권을 가지고 있고 외부와 접촉할 기회가 많기 때문에 공산당의 통치가 단지 잔인하고 기만적일 뿐만 아니라 무엇보다 가장 황당하다는 것을 점차 깨닫게 될 것입니다. 보십시오, 많은 대다수 민중은 이것을 이해할 수 없습니다. 시진핑이 전 중국에서 문화대혁명식의 우민 정책을 펼치고, 절대적인 지도자를 만들며, 절대적인 충성을 강요하고 충성무를 추게 하는 것은 정말이지 너무나 어렵습니다. 불가능하다고 말할 수는 없겠지만 비교적 어렵다고 생각하며, 이것이 바로 희망입니다. 이 희망은 물론 아주 희미하지만, 그래도 제 생각에는 언제나 존재합니다. 결국 중국은 지금 정보 시대에 있어 정보 통제가 가장 효율적인 정부를 가지고 있지만, '도고일척 마고일장(말이 올라가면 1장은 더 올라간다)'이라고 했습니다. 보십시오, 아무리 미친 짓을 해도 조금이라도 능력이 있는 사람들은 여전히 사건의 진상을 볼 수 있습니다. 제 생각에 진실과 거짓 사이에는, 때로는 많은 사람들이 반드시 진리를 쥐고 있는 것은 아닐지라도, 이 진실과 가상이 토론을 거치고 다양한 각도의 정보가 충돌하면서 결국 어떤 진실을 찾아내게 됩니다. 그래서 지금 중국의 많은 사람은 일언당의 환경 속에서 살고 있습니다. 만약 모두에게 다양한 정보 채널이 주어져 비교를 통해 판별할 수 있다면, 이 판별을 통해 진실과 가상을 가려낼 수 있을 것입니다. 따라서 제 생각에 중국은 정보 채널 통제에 엄청난 힘을 쏟고 있지만 완전히 통제할 수는 없습니다. 이것이 바로 시진핑이 그토록 히스테릭하게 탈세계화를 추진하며 일부 글로벌 기업이나 서구의 비정부기구(NGO)를 전부 내쫓는 이유입니다. 이것은 청나라 말기와 다를 게 전혀 없습니다. 민족주의를 이용해 날뛰고 있는 것인데, 지금 파시즘으로 변해버린 것 아닙니까? 민족주의는 아주 무섭다고 생각합니다. 민족주의는 국가 이익에 대한 맹목적인 인식에 기반을 두고 있기 때문에, 그들은 마치 저희 같은 방송을 보고 반중이라고 생각하는 것 같습니다. 하지만 사실은 그렇지 않습니다. 만약 이런 방송이 많아진다면, 차오 선생의 방송 같은 것들이 실제로 중국 인민에게 큰 도움이 될 수 있습니다. 사실 반중이 아니며, 중국 인민은 다방면의 정보 채널이 필요합니다. 그래서 저는 민족주의가 맹목적인 인식에 기반한다고 생각하지만, 어느 나라의 국민이든 당연히 자기 나라의 흥망성쇠에 대해 실질적인 이해관계가 있습니다. 그러나 제 생각에 중국 인민과 중국 민족의 가장 큰 천적은 외부 세계가 아니라 바로 중국 공산당입니다. 중국 인민이 여러 방면에서 고개를 들지 못하는 것은 인민이 부지런하지 않아서가 아니고 창업 정신이 없어서가 아니라, 공산당이 중국이라는 국가 개념을 서구 세계에서 완전히 파괴해 버렸기 때문입니다. 많은 사람이 중국과 관련된 많은 일을 믿지 않는 것은 중국 인민을 믿지 않아서가 아니라 바로 중국 공산당 때문입니다. 미국 내 미국 국적 화인 커뮤니티를 보십시오. 중국 공산당은 거대한 자금과 노력을 들여 전체 미국 화인 커뮤니티를 애국 화교로 만들고 통일전선 공작을 펼치려 합니다. 그러므로 미국의 일반 민중의 눈에는, 미국 내 일부 화인 사회가 공산당의 이익과 자신들 미국인으로서의 이익을 구별하지 못하게 비쳐집니다. 이것이 바로 미국 화인들이 자신을 보호하는 데 있어 가장 큰 이점이며 반드시 해야 할 일이 공산당과 확실히 선을 긋는 이유입니다. 만약 당신이 중국과 선을 긋지 않는다면, 미국 인민이 당신에 대해 품고 있는 차별과 몰이해를 더욱 심화시킬 뿐입니다. 그래서 제 생각에 대만도 마찬가지입니다. 야당이 존재하는 것은 물론 중요하며 민주주의 메커니즘이 원래 그렇듯 다양한 정파가 민주적 절차를 통해 권력을 다투는 것입니다. 그러나 만약 국내의 정적에 대한 증오가 너무 깊어서, 자신을 파괴하려는 민주적 메커니즘의 생존 공간 자체를 없애려 하는 적인지조차 알아보지 못한다면 그것은 대단히 위험한 일입니다. 그래서 지금 국민당 진영(블루캠프)은 계속해서 그들과 교류해야 한다고 말하는데, 공산당과 교류하는 것이 과연 소용이 있을까요? 교류는 하나의 수단이 될 수 있지만 교류가 결코 목적이 될 수는 없습니다. 게다가 교류는 자신을 팔아넘기기 위해서가 아니라 자기 생존을 위한 것임을 시시때때로 명확히 인식해야 합니다. 따라서 이것이 아주 중요하다고 생각합니다. 하지만 교류에는 몇 가지 단계가 있습니다. 하나는 국가와 국가 간의 교류로 이는 매우 필요합니다. 민진당 진영(그린캠프)도 평등한 지위에서 교류해야 한다고 말하며, 또 다른 한편으로는 많은 문제에 있어서 말입니다.

공개적인 교류를 해야 합니다. 만약 중국 대륙도 자유롭고 개방되어 중국의 일반 백성들과 대만의 민간 세력이 자유롭게 교류할 수 있다면 아무런 문제가 없겠지만, 지금은 그렇지 않습니다. 대만의 민간인이 대륙에 가서 교류하다가 자기 일을 하다가 잡혀가는 사례가 너무나도 많습니다. 그래서 중국공산당은 모든 정상적인 교류 채널을 통제하고 교류라는 개념 자체를 왜곡하고 있습니다. 대만은 민주 사회로서 자신감을 가져야 하며 진정한 교류를 장려해야 합니다. 교류를 무조건 나쁜 것으로만 봐서는 안 됩니다. 하지만 교류는 공개적이어야 합니다. 예를 들어 정치인이 중국 대륙에 가서 교류한다면, 우선 자신이 대만 국민이 선출한 대만의 정치인임을 명확히 인식하고 대만이라는 국가의 주권을 존중해야 합니다. 교류하러 가기 전에 중앙정부에 교류 목적이 무엇인지, 대등한 교류 대상이 누구인지, 나의 목적은 무엇인지 명확히 밝혀야 합니다. 그래야만 그 교류가 비교적 긍정적인 에너지를 가진 행동이 될 수 있습니다. 교류를 통해 국가 이익을 팔아넘겨서는 안 되며, 이는 매우 나쁜 일입니다. 작년 총통 당선 이후 범람 진영(국민당 등)의 많은 입법위원들이 총통 취임식에 참석하지 않고 대만인이 선출한 총통을 완전히 부정하며 베이징으로 달려가 왕후닝을 만난 것은 무엇을 논의했는지 알 수도 없고 말하지도 않습니다. 이것은 교류가 아니라 통일전선 공작입니다. 이것은 교류가 아니며 대만 인민 내부의 단결과 응집력을 약화시킬 뿐입니다. 대만은 대만 시민이 무엇인지, 대만 인민의 권리가 무엇인지, 적대 의식을 가진 국가와의 교류에 어떤 제한과 규정이 있는지에 대한 법적 근거를 가져야 합니다. 이는 어느 나라나 마찬가지입니다. 사실 미국도 교류를 매우 장려합니다. 달라이 라마나 대만 정부가 중국 정부와 교류하는 것을 중국 정부는 원치 않습니다. 중국 정부는 우리가 그들의 내정에 간섭한다고 생각합니다. 중국 정부는 대만 인민이나 티베트 인민과 교류하는 것이 아니라 괴롭히고 있습니다. '너는 반드시 내 앞에 무릎을 꿇어야만 교류해주겠다'는 것은 교류가 아닙니다. 그들이 기회를 주는 것은 은혜를 베푸는 것이며, 이는 평등하지 않습니다. 지금 사회는 100년 전 사회가 아닙니다. 그래서 이런 것은 교류라고 할 수 없습니다. 예전에 중국공산당이 녹색 진영(민진당 등)에게 '하나의 중국 원칙을 먼저 인정해야 교류하겠다'고 말했는데, 하나의 중국 원칙을 인정하는 것은 중화민국과 중화인민공화국이라는 두 개의 중국을 스스로 소멸시키는 것과 같습니다. 대만의 입장에서 하나의 중국 원칙을 인정하면 중화인민공화국을 소멸시켜야 하고, 지금 하나의 중국 원칙을 인정하면 중화인민공화국이 중화민국을 소멸시키게 됩니다. 하나의 중국은 둘 중 하나를 소멸시키는 것입니다. 이런 원칙 하에서 교류하는 것은 예전에 말한 '목을 내놓고 만난다'는 것처럼 자신의 주권을 먼저 소멸시키고 만나는 것과 같습니다. 이것이 바로 이른바 '92공식'의 허위성입니다. 그들은 '하나의 중국, 각자 표술'이라고 말하지만, 지금은 스스로 각자 표술할 권리조차 포기하고 있습니다. 만약 제가 중화민국 전 총통으로서 중국 대륙에 가서 중국 중앙총서기와 교류한다면, 우선 제가 지방 지도자가 아닌 중화민국 전 총통임을 분명히 고수해야 합니다. 그래야만 평등한 지위가 성립됩니다. 각자 표술하려면 충분한 표술이 있어야 합니다. 92공식을 주장하는 많은 사람들은 사실 표술하고 싶어 하지 않으며, 중화민국이라는 이 국가의 진정한 독립적 지위조차 감히 표술하지 못합니다. 그래서 사실 92공식은 매우 문제가 많은 개념입니다. 미국 입장에서 보면 이는 이해할 수 없는 일입니다. 물론 교류는 중요합니다. 교류를 통해 전쟁과 충돌을 피하는 것은 매우 중요합니다. 하지만 교류 자체가 자기 보호와 전쟁을 피하는 수단이 될 수는 있어도 결코 목적이 되어서는 안 된다는 것을 알아야 합니다. 교류를 통해 자신의 국가 존재를 파괴한다면 그것은 매우 큰 문제입니다. 마지막으로 중국이 언제 붕괴할 것인가에 대해 이야기해 봅시다. 중국공산당 같은 정권은 반드시 붕괴할 것이며, 단지 시간과 기회의 문제입니다. 1991년 소련이 붕괴하기 전까지는 아무도 예측하지 못했지만 붕괴는 매우 신속했습니다. 이 나라는 매우 황당한 통치 이념과 이념 위에 세워졌기 때문입니다. 백성들은 사실 이 정권에 이를 갈며 뼛속까지 증오하고 있습니다. 단지 공개적으로 표출할 기회가 없을 뿐입니다. 루쉰이 말했듯 '침묵 속에서 멸망하지 않으면 침묵 속에서 폭발한다'고 했습니다. 겉으로 보기에는 태평성대 같지만 내부에는 깊은 모순이 있습니다. 중국공산당이 언제 붕괴할지 물으셨는데, 언제든 일어날 수 있다고 생각합니다. 문제는 중국이 붕괴한 후, 공산당이 70년 넘게 통치해 온 이 거대하고 매우 기형적인 사회를 어떻게...

사회를 서서히 정상화 단계로 회복시키려면 해야 할 일이 참 많습니다. 저희처럼 미국에 있는 싱크탱크 사람들, 예를 들어 제가 조직한 싱크탱크인 허드슨연구소 중국센터에서는 바로 이러한 문제들을 연구하고 있습니다. 중국이 무너진 이후 어떻게 비교적 정상적인 전환을 이룰 수 있을까 하는 점인데, 이는 아주 중요한 문제라고 생각합니다. 저는 중국공산당의 붕괴 자체는 걱정하지 않습니다. 핵심은 붕괴 이후 어떻게 중국공산당을 정상적인 국가로 전환시킬 것인가 하는 점입니다. 하지만 최근 경제가 계속 하락세를 보이고 있고, 기본적으로 이러한 경제적 디플레이션의 악순환이 멈추지 않고 있습니다. 이런 요소가 붕괴를 가속화할 것인가? 물론 그렇습니다. 이는 아주 큰 요인입니다. 동유럽 공산당의 붕괴도 바로 이 밥상머리 물가 문제 때문이었습니다. 처음에 폴란드에서 물가가 상승하여 통제 불능 상태가 되자 사람들이 노동조합을 조직했습니다. 처음에는 우유와 빵 가격 때문에 모두가 힘을 모아 저항했고, 그다음에는 자신의 정치적 권리를 위해 저항하며 독립노조를 조직했고, 마침내 정권에 대한 직접적인 도전에 이르렀습니다. 이와 관련해서 우리 모두가 반드시 명심해야 할 점이 있습니다. 그것은 바로 공산당 정권의 장기 집권 가능성에 대해 어떠한 환상도 품어서는 안 된다는 것입니다. 중국공산당 내부의 이른바 개혁파나 개혁가들에 대해서는 어떠한 환상도 갖지 말아야 합니다. 많은 사람이 오해를 하고 있습니다. 지금 중국의 많은 문제가 시진핑 한 사람의 문제라고 생각하지만, 결코 시진핑의 문제가 아닙니다. 시진핑이 실권하더라도 이 제도는 계속 존재할 것입니다. 그렇기 때문에 많은 문제에 있어 우리는 반드시 공산당의 이러한 이념과 정치 제도 밖에서 정상인으로서 마땅히 해야 할 일을 해야 합니다. 매우 단순하고 명백한 이치들을 실천에 옮겨야 하는 것입니다. 민주와 자유, 언론의 자유 같은 아주 사소한 일부터 다시 시작해야 합니다. 세계의 모든 민주화 전환 국가는 전제주의 제도와 정권 밖에서 각자의 민주적 실천을 이루어냈고, 자국의 미래 청사진을 설계했습니다. 이것이 바로 시급한 과제라고 생각합니다. 자, 오늘 오랜 시간 이야기를 나누었네요. 감사합니다. 저에게 이런 기회를 주셔서 감사합니다.