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민주는 인권을 보호하기 위한 것, 중공은 인권을 박해하므로 반드시 붕괴한다【지정강당 조흥성 위마오춘】EP182

1층 · 글쓴이 작성자:余茂春 게시일:2025-08-27 07:42 답글:0 조회:274 이 글의 링크:fanzei.net/d_mv8daw

이번 프로그램에서 차오싱청(曹興誠)과 위마오춘(余茂春)은 민주주의와 인권의 본질을 깊이 있게 탐구하고, 중국공산당(CCP)의 전체주의 통치와 거짓 선동의 특징을 분석합니다. 두 사람은 민주주의는 천부인권을 보호하는 데서 비롯되지만, 전체주의 정권은 인간을 도구로 본다고 지적합니다. 또한 중국 민중이 각성하여 절망에서 벗어나야 하며, 주권재민과 지속적인 자유 투쟁을 통해 중국공산당 정권의 붕괴를 맞이해야 한다고 강조합니다.

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전체 텍스트:

동아시아 사회는 지난 수십 년간 매우 힘들고도 주목할 만한 길을 걸어왔으며, 사실 미국도 그 과정에서 큰 역할을 했습니다. 예를 들어 1986년 동아시아 민주화 운동이 시작된 것은 필리핀에서부터였습니다. 소위 '인민의 권리'라 불리는 것인데, 당시 마르코스 독재 정권이 야당 지도자인 한 상원의원을 총살하자 그의 아내이자 미망인이 선거에 나섰습니다. 그때부터 대만도 곧바로 뒤따랐고 한국도 뒤따랐습니다. 물론 전후 미국에 의해 완전히 민주 국가로 탈바꿈한 일본까지 더해져 동아시아는 민주화 과정을 겪었습니다. 그런데 지금 이 거세게 저항하며 민주화 운동, 즉 막을 수 없는 민주화 운동을 앞장서서 가로막고 있는 것이 바로 중국공산당입니다.

쑨원(孫中山) 선생의 말을 인용하자면, 여러분은 쑨원에게 많은 결점이 있다고 생각할지 모르지만, 그가 남긴 한마디는 격려가 될 수 있습니다. '혁명은 아직 성공하지 못했으니, 동지들은 더욱 노력해야 한다.' 민주화는 매우 험난한 길입니다. 맞습니다. 저는 혁명이라는 단어를 좋아하지 않습니다. 혁명 그 자체는 비민주적이기 때문입니다. 민주주의는 주권재민, 즉 인민이 스스로 결정하는 것인데, 남의 목숨을 혁명한다는 것은 말이 안 됩니다. 그래서 쑨원의 무력 통일 사상 자체가 독이며, 이 독이 지금까지 중국을 해치고 있다고 봅니다. 혁명과 개량은 상대적인 개념입니다. 혁명이라는 단어는 현대 사회에서 프랑스인들로부터 시작되었습니다. 프랑스 혁명은 매우 격렬하고 과격했습니다. 당시 프랑스 왕실이 너무 부패했고 빈부 격차가 극심했기 때문에 혁명이 필요했던 것입니다. 미국은 혁명을 말하지 않았습니다. 미국도 '미국 혁명'이라고 부르기는 하지만, 미국의 혁명은 구호에 가까웠으며 사회 전체나 계층에 대한 대규모 숙청이나 재편은 없었습니다. 예를 들어 중국공산당과 달리 미국은 독립을 말한 것이지, 레볼루션(혁명)을 말한 것인가요? 그저 수사적인 표현일 뿐입니다. 예를 들어 미국에는 1770년에 4명이 사망한 '보스턴 학살' 사건이 있었지만, 그들은 이를 크게 부풀렸습니다. 그래서 미국 역사에서는 비교적 작은 사건들을 매우 크게 이야기하는 경향이 있는데, 여기에는 선동적인 요소가 포함되어 있습니다.

하지만 말이죠, 이런 건 당신 말이 아주 맞습니다. 혁명이란 걸 어떻게 봐야 하냐면, 예를 들어 제가 예전에 버클리 대학교 대학원에 다닐 때 제 미국인 동료 중 한 명과 이야기를 나눈 적이 있습니다. 대학원생들은 대부분 아주 좌파적이어서 미국 사회가 다른 공산당 전체주의 독재 정권과 별다를 바 없다고 생각했습니다. 그래서 저는 종종 이야기하곤 했습니다. 때로는 우리가 나누는 화두가 중공 정권 안에서 얼마나 많은 사람이 죽었는가 하는 것인데, 저는 최고 추산으로 대략 7천만 명이 넘는다고 말했습니다. 엄청나게 많은 수입니다. 중국 공산당은 사회主义와 공산주의를 매우 동경합니다. 중국을 연구하는 그 사람에게 제가 차례대로 낱낱이 꼽아 보았습니다. 몇 명, 몇 명, 몇 명…… 그러자 그는 매우 불안해하더니 이렇게 말했습니다. "그래서 뭐 어쩌라고? 우리에게는 켄트 주립대학교 총기 난사 사건이 있잖아. 공산당이 몇 명 죽었든 그건 상관없어. 봐라, 우리에게도 이런 켄트 주립대학교 학살이 있잖아." 켄트 주립대학교 총기 난사 사건은 베트남 전쟁 당시 학생들이 항의하자 오하이오주의 주 방위군이 항의하는 과격한 학생들에게 총격을 가해 4명이 사망한 사건입니다. 이 4명의 죽음은 중국 공산당이 죽인 7천만 명의 인민의 죽음과 도덕적으로 동등하다는 것입니다. 그래서 이것이 바로 제 중국 문제 전문가 동료들, 대다수의 사람들의 사고방식입니다. 그들이 공산당을 추켜세우고 찬양하는 것은 기본적으로 바로 이 관점에서 비롯되며, 미국 사회에 대한 매우 비판적인 태도에서 나온 것입니다.

그래서 제가 말씀드리는 것은, 미국 사회에서 저처럼 미국으로 이주한 신세대 이민자로서 저는 미국 사회가 부여한 자유와 민주주의를 매우 크게 찬동하고 감탄하기 때문에 비교하는 시각을 갖게 된다는 것입니다. 비교하는 시각이 없다면 이는 매우 어려운 일입니다. 미국 역사상 가장 유명한 외교 정책 전문가 중 한 명인 조지 케넌은 평생 소련 연구에는 아주 정통했지만, 미국 연구는 엉망이었고 중공에 대한 시각도 완전히 틀렸습니다. 그가 사망했을 때 뉴욕 타임스에는 아주 유명하고 고전적인 부고 기사가 실렸는데, 그 내용이 아주 훌륭했습니다. 즉, 조지 케넌 선생은 소련의 공산주의 제도를 아주 잘 알았지만, 미국은 잘 알지 못했다는 것입니다. 중국을 연구하는 많은 미국인들이 저지르는 공통된 폐단인데, 사실 저는 대만에서도 깨달았습니다. 대만에서는 지금 다들 민주주의, 민주주의, 민주주의를 말하지만, 민주주의가 어떻게 왔는지 아는 사람은 드뭅니다. 사실 여러분이 지금 존 로크의 이론을 보면 말입니다. 첫째, 먼저 사람이 천부인권, 즉 생명과 재산과 자유를 빼앗길 수 없는 권리를 가지고 있음을 인정해야 합니다. 네, 천부인권이 있기 때문에 정부의 직분은 천부인권을 보호하는 것이고, 따라서 정부의 권력은 인민의 수여로부터 와야 하며, 정부가 인민을 보호하지 못한다면 타도되어야 마땅한 것입니다. 그렇지 않습니까?

그러므로 민주주의는 인권 보호로 인해 생겨난 것입니다. 당신은 중공이 말하는 "나의 위대한 건설"을 보십시오. 그 인권은 중공의 눈에는 언제든지 짓밟힐 수 있고 언제든지 박탈당할 수 있는 것이며, 당신을 위해 존재하는 것이 아닙니다. 그렇다면 그들의 그러한 위대한 것들은 사실 당신에게 위협이 되는 것인데, 어찌하여 그것을 찬양할 수 있단 말입니까? 그렇지 않습니까? 그러나 민주주의 국가에서는 사람들이 이런 말을 하든 말든, "아무리 좋은 남의 집이라도 내 개집만 못하다"고 하듯이, 민주주의 국가에서는 당신의 인권이 존중받고, 당신은 존중받는 존재입니다. 하지만 전체주의 국가에서는 사람 그 자체가 도구이자 희생될 수 있는 존재입니다. 그렇지 않습니까? 당신이 본 많은 것들은 사실 당신과 상관없는 것들이지만, 공산주의 정권의 본질적인 특징은 그것이 바로 인민의 기를 내걸고 인민을 진압한다는 것입니다. 전 세계를 보십시오. "인민"이라는 이름을 단 이 국가들은 기본적으로 전부 독재 정권입니다. 중화인민공화국, 인민해방군, 전국인민대표대회 모두 인민이 없습니다. 따라서 이러한 것들은 인민을 통제하여 인민을 다스리고, 심지어 인민이 지배당하는 것을 아주 다행스러운 일로 여기게 만드는 것입니다. 이것이 바로 공산당의 아주 교묘한 수법, 즉 사기입니다. 당신의 돈을 사기 쳐놓고는 당신에게 돈을 세어달라고 하고 또 자기에게 고마워하라고 하는 것입니다.

그러므로 중국공산당(CCP)이 가장 두려워하는 것이 무엇이겠는가? 바로 진실이며, 인민이 깨어나는 것을 두려워한다. 그것은 인민이 깨어나는 것을 가장 두려워하며, 젊은이들이 하얀 종이 한 장을 들고 항의하는 것만으로도 정권에 엄청난 위협을 초래하게 된다. 따라서 이 정권의 메커니즘은 무엇인가? 내가 100% 당신에게 족쇄를 채우든지, 아니면 정권이 무너지든지 둘 중 하나라는 것이다. 현재 이와 같은 논리의 정권은 결국 오래갈 수 없다. 나는 이제 국민주권과 인민자결을 통해 공산당을 해체하고, 중국인들에게 주권을 찾아주려 한다. 둘째로는 또 중국인들에게 대규모 파면을 독려하여 공산당을 파면하는 것, 맞지 않는가? 우리의 경험을 배워 공산당을 파면하는 것, 사람들에게는 진정할 권리가 있다. 미국 헌법 수정조항 제1조를 보면, 비록 모두가 언론의 자유를 말하며 그것이 언론을 보호하는 데 중요하다고 하지만, 실제로 그것이 언급한 첫 번째 요점은 바로 이 진정(청원)의 권리이다. 중국 대륙은 무엇으로 인민을 보호하는가? 이는 헌법이 보장하는 권리이며 미국 헌법에도 이것이 있으므로, 이는 매우 중요하다.

그리고 구체적으로 보면, 존 로크가 아주 큰 기여를 한 것을 알 수 있는데, 즉 국가가 존재하는 목적이란 바로 정당하게 획득한 사유재산권, 즉 기본적인 인권을 보호하기 위한 것이라는 점이다. 중국 대륙에는 이것이 없다. 중국 대륙에서는 네가 재산을 조금 모아도 국가가 언제든지 너의 이 재산을 빼앗아 갈 수 있다. 마윈 같은 사람도 자기 재산권을 보호받지 못했다. 중국 사회는 전체주의 독재 정부이며, 매우 터무니없는 논리들에 기초하여 세워졌고, 게다가 매우 강한 기만성을 띠고 있다. 하지만 이러한 것은 오래갈 수 없다. 따라서 중국공산당 정권이 세계의 지도자가 되어 세계에 나아갈 길을 제시하겠다는 것은 매우 터무니없는 일이다. 그러므로 때로는 생각해보면, 중국공산당 정권이 물론 매우 나쁘기도 하지만, 더 중요하게는 그것이 매우매우 터무니없는 나라라는 점을 알게 된다. 계몽운동 초기에는 볼테르처럼 사회 현실의 불공정함과 현실의 괴리를 날카롭게 풍자하는 아주 예리한 풍자 문학이 그토록 많았다. 일단 인민이 이 사회의 터무니없음을 깨닫게 된다면, 이 사회가 무너지는 것은 그리 멀지 않을 것이다. 희망, 나의 이 낙관적인 희망이지만, 모두의 희망은 아주 중요하다. 그러므로 우리가 이러한 연구를 하는 주된 이유는 공산당이 무너진 후에 모두가 어떻게 자신의 이상적인 사회를 구상할 것인가 하는 점 때문이다. 공산당의 가장 큰 재주는 일반 백성들을 절망하게 만들어, 공산당 외에는 다른 사람이 너를 통치할 수 없다고 느끼게 하는 것이다. 그러므로 우리는 절방을 희망으로 바꾸어야 한다. 방금 네가 말했듯이, 차오 선생이 아주 잘 말했듯이, 주권은 국민에게 있다. 후난은 후난 사람의 것이다. 너희 후난 사람들은 돌아가서 1919년 마오쩌둥의 생각을 볼 수 있다. 너희가 후난 공화국을 세우고 너희의 미래를 전망할 수 있으며, 공산당에 의지할 필요가 없다. 중국인이든, 미국인이든, 스페인인이든, 영국인이든, 대만이든, 모두 사람이니, 사람이 되었다면 사람다운 꼴을 갖추어야 한다. 물론 소극적인 저항이 많이 있다고 말할 수도 있다. 탕핑(눕기) 같은 것들, 이런 것들도 다 할 수 있지만, 너무 소극적이다. 사람이 되려면 허리를 펴고 사람이 되어야 한다. 이렇게 하려면, 물론 말하기는 쉽고 하기는 어렵지만, 적어도 지금의 중국은 마오쩌둥 시대의 중국이 아니며, 여전히 사람답게 살 수 있는 일정한 공간이 있다. 만약 모두가 떳떳하게 사람이 되는 법을 배우고, 바른 말을 하는 습관을 들인다면, 내 생각에 이러한 것들이 거대한 홍류로 모여들 것이며, 공산당의 붕괴도 그리 멀지 않을 것이다.

그래서 저는 중국 사회가 비록 기형적인 사회이긴 하지만, 어쨌든 외부 세계와 어느 정도 접촉하고 있으며, 특히 대만 사회가 중국 사회에 미치는 영향은 매우 거대하다고 생각합니다. 일반 백성들은 말할 수 없고, 감히 말할 수 없으며, 말해서도 안 되지만, 저는 여러분이 지금 하고 있는 모든 것, 대만 사회에서 진행되는 각종 정치적 운영들이 우여곡절을 겪더라도 그 과정 자체, 그 메커니즘 자체가 중국 대륙 인민들에게는 매우 거대한 영감을 주는 힘이라고 생각합니다. 어쨌든 같은 중국어를 사용하는 세계이니까요. 만약 대만 인민이 할 수 있고, 싱가포르 인민이 할 수 있다면, 왜 중국 대륙은 안 되겠습니까? 맞습니다. 제 페이스북에는 종종 중국인들이 간체자로 댓글을 남깁니다. '당신들은 노력해야 합니다, 우리는 당신을 지지합니다, 힘내세요'라고요. 물론 저는 차오(曹) 선생처럼 유명하지는 않지만, 저 역시 친구들에게서 온 편지나 연락을 받곤 합니다. 그들은 진심 어린 말을 합니다. 우리 두 사람을 중국공산당은 증오하죠. 중국공산당의 증오는 곧 우리의 영광입니다. 이것은 서로를 격려하는 것이며, 그렇게 사람을 격려하는 것입니다.

사실 저는 제가 하는 모든 일이, 당신이 하는 일이 지극히 평범한 일이라고 생각하는 것처럼, 저도 지극히 평범한 일이라고 생각합니다. 당신은 비범한 사람이지만, 저는 아주 평범한 사람이라고 생각합니다. 이번 대규모 파면 운동 때도 저는 줄곧 제가 그저 3번 자원봉사자일 뿐이라고 말했습니다. 그것도 3번으로서 모두와 함께 달린 것뿐이죠. 이것이 바로 인민의 힘입니다. 좋습니다, 오늘 아주 좋은 대화를 나눴네요. 몇 마디 대화 속에서 미래의 희망을 발견했습니다. 좋습니다, 오늘은 여기까지 이야기하죠. 차오 선생, 감사합니다. 여러분 감사합니다. 저에게 이런 기회를 주셔서 감사합니다.

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