独裁政権の崩壊は民主主義の到来を意味しない？台湾海峡の終局！中共崩壊後の三つの道 @democratictaiwanchannel

今回の番組では、司会者の張国誠氏が米国サンフランシスコを訪れ、89民主化運動の学生リーダーである封従徳氏に単独インタビューを行いました。インタビューでは、封従徳氏の思想・哲学から美学に至る三段階の脱洗脳体験を深く掘り下げ、中共による海外民主化運動への統戦（統一戦線）と浸透を分析。さらに習近平による逆行の現状に対し、中共崩壊後は中華民国1946年憲法を暫定憲法とし、軍の国家化を推進するとともに、台湾の民主主義の経験を活用して中台関係の終局を実現するという構想を提案しました。

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私は習近平について、中西の最も悪劣な文化を極めた集大成であり、毛沢東に次ぐ、あるいは毛沢東をも超える存在だと考えています。習近平は神が中国人民に与えた最高の贈り物です。なぜなら彼は逆行しており、いわゆる総加速師として衰退の方向へ突き進んでいるからです。これにより中共の滅亡は早まるでしょう。現在、多くの台湾の友人、特に緑営（民進党系）の友人たちが「中国人に関わるな、我々台湾が助けるなどと期待するな」などと言いますが、私は「その必要はありません。あなた方は毎日寝ていればいい、国号さえ変えなければそれで十分です」と答えています。中華民国が台湾に存続していること自体が、中国大陸にとって最高の模範だからです。

視聴者の皆様、こんにちは。「政経最前線」へようこそ。司会の張国誠です。今回、私たちの制作チームと私は特別に米国サンフランシスコを訪れ、皆様に一連の特別インタビューをお届けします。本日は封従徳先生のご自宅にお邪魔して単独インタビューを行います。ご存知の通り、封先生は六四天安門事件の際に非常に著名な学生リーダーでした。彼の経歴や中国の将来に対する様々な思考は、今日の中国社会や海外の華人にとっても極めて意義深いものだと私たちは考えております。北京大学の学生から民主運動に身を投じ、海外へ流亡するまでの道のりは非常に曲折に満ちたものでした。長年が経過した今、彼の経験と反省は私たちにとって非常に大きな意味を持つと信じております。そのため、本日は特別に彼のお宅をお訪ねしました。封先生、こんにちは。ご視聴の皆様、こんにちは。張先生、ありがとうございます。本日、封先生のご自宅にお邪魔でき、大変光栄に思います。ここで18年間生活されているとお聞きしましたが、ここが最も適した場所であり、異郷が故郷となったようですね。そこで一つお伺いしたいのですが、中国で生まれ、六四事件を経験された中で、かつて中国共産党を信じたことがあったのでしょうか。もし信じたことがなかったとすればその理由は何か、もし信じたことがあったとすればいつ信じるのをやめたのか、そして彼らがあなたに与えた最も大きな影響は何だとお考えですか。

信じていたと言えるほどではないかもしれませんが、私の周りの環境は共産党の洗脳による環境そのものでした。父も共産党員でしたし、一番上の兄も共産党員でした。ですから当時の私は、共産党員が悪人だとは思いませんでしたし、自分の父や兄が悪人だとは思いませんでした。それに1989年当時は、私たちは「人民子弟兵が人民を殺すはずがない」と本当に信じていましたよね？ですから私は共産党がそれほど好きではありませんでした。兄はかつて私に「何とかして入党するよう努めろ」と迫りました。私の成績がとても良かったからです。一般的に中国共産党は、社会の比較的優秀な層を党内に引き込み、エリート層全体をコントロールしようとします。しかし私は非常に反発しており、クラスの何人かの党員が大嫌いだったので、信じていたとも言えません。当時の私は、実際にはいわゆる「托派（TOEFL派）」でした。いわゆる「托派」とは、TOEFL（托福）を受けて国外に出ようとするグループのことです。当時、私たちには4つの派閥がありました。毎日麻雀ばかりしている「麻派」、TOEFLを受ける「托派」といった具合で、私たちは共産党から逃れよう、実際には中国から脱出しようとしていたのです。当時はとても葛藤がありました。覚えているのですが、方励之の妻である李淑嫻さん――彼女は私たちが北京大学で選出した区の人民代表で、まさに方励之の妻だからという理由で選んだのですが――彼女にわざわざ手紙を書いたことがあります。「海外に留学して逃げたら、二等市民になってしまわないでしょうか」と。当時はそういう葛藤がありました。それも今思えば、すべて中国共産党による洗脳の結果だったのです。ですから脱洗脳、この洗脳された脳を再び元に戻すには、非常に長いプロセスを経る必要があります。私はそれを徹底的に経験しました。私には3つの段階があると言えます。第1は歴史的認識です。中国共産党のそれらの嘘が何であったのかを完全に洗い直して理解すること。第2は哲学的認識です。つまり、彼らが私達に注入した数々の概念、例えば「形而上学」といった言葉ですが、大陸ではそれが悪口の言葉に変えられてしまっており、「形而上なるもの、これを道と謂う」といった本来の意味とは根本的にまったく相反する概念になっていました。そして第3に、私が最も面白いと感じているのは、ここ数年で私に生じた第3の層の脱洗脳の変化、すなわち「美意識（審美眼）」です。美意識の転換は最も奇妙なものです。というのも、以前の私たちは、例えば中華民国の国旗を見ると非常に反感を覚え、「国を売るものだ」「抗日しないものだ」などと思っていたのに対し、逆に五星紅旗を見ると血が沸き立ったものでした。しかし今はそれが逆転し、今では五星紅旗を見ると「人を害するものだ」と感じます。そして例えば、台湾人が国語を話しているのを聞くと、とても嬉しく好きに思えますが、普通話を話すのを聞くと、逆に親しみを感じるどころか、すぐにあの「闘争」の雰囲気を感じ取ってしまうのです。このように、私はこれら3つの層のすべてを経験し、美意識までもが完全に変わってしまいました。

それは実に興味深い省察だと思います。私たちも中国から出てきた多くの友人と接し、知り合ってきましたし、多くの人が六四天安門事件を経験し、「あの時、自分はこんなことをした」と語ったり、人や物事に対して様々な評価を下したりします。しかし、あなたのように美意識という角度から語られる方は、非常に珍しいのではないかと思います。それが最後の層なのだと思います。本当に美意識が変わるのです。それでとても好奇心が湧くのですが、当時はまずフランスに行かれたのですよね？そうです。フランスに行かれて、その後、元の専門分野からも転向されたようですが、なぜそのような転身があったのでしょうか？そして、その転身はあなたに何をもたらしましたか？

やはり六四（六四天安門事件）から十ヶ月間の逃亡生活の経験こそが、私を完全に変えさせました。つまり、ある修行者の一団、気功や儒教・仏教・道教、実のところキリスト教徒すら混ざっている人たちのおかげだったのです。彼らと話し込むようになり、最初は数人だったのが、やがて百人余りの練功のグループにまで発展しました。これが私には非常に驚きでした。なぜなら私たちはかつて89年の、この運動全体の中で、私たちの思想というのは実のところ中共や中共の学者たち、例えば蘇小康らの『河殇』といったものに非常に深く影響を受けていたからです。彼らも89年には中共に反逆していましたが、彼らの影響を受けると、中国の文化はダメで、伝統文化は最悪であり、儒教・仏教・道教などはすべていわゆる封建迷信なのだと感じていたのです。ところが私が出会ったこの百人余りの人たちは、まず第一に見てください、私は捕まらなかったでしょう。柴玲と一緒にいても捕まらなかったのです。彼らはとてもすごく、とても賢く、そして非常に勇敢で、大変な知恵を持っていました。彼らは自分たちのお金をすべて私たちが使えるように出してくれたのです。なぜなら私たちは最終的にお金がなくなり、私たちを連れて行ってくれたあの親分は、自分の母親が彼の結婚のために用意していたお金まで持ち出して私たちに使わせてくれたからです。つまり、私たちが以前持っていた伝統社会に対する認識とは全く正反対だったのです。この時さらに、数時間のうちに彼らは私に六字大明咒を修行するよう強く求めました。それは観世音菩薩に苦しみを救ってくださるよう求めるものであり、私が国境を突破して出国するのを手伝ってほしいと彼らに頼んだからです。彼らは「では1週間準備しなさい」と言い、この1週間彼らは私を訓練し、ずっと唱えさせ続け、ついには喉から声が出なくなるまで、彼らが言う「金剛念」という、そのレベルに至るまで唱えさせました。そのため、2時間余りの間に3回も解放軍と遭遇し、ほとんど彼ら解放軍の手中、共軍の手中に入りかけたのに、まるでこうして逃げ切ることができたのです。このことは非常に霊験があらたかでした。この出来事以降、彼らは私を説得し始め、「それなら君は練功するべきだ、君は科学を学んでいるのだから、この現象を否定することはできない、この現象は事実なのだ。では君はこの事実をどう解釈するのか？」と言いました。そして今、私はこれを解釈して、どれほど経ったでしょうか？37年になります。だからその後、私はフランスへ行き、そこで鼻の高いヨーロッパ人に出会いました。彼は台湾で8年間道士を務めた、施洲人という施先生という方でした。私は彼について道教と漢方を15年研究しました。こうして私の精神の旅はここから始まったのです。ですから中国自身のその肉体的な機構のおかげで、私は中国という国は五四（五四運動）以降に頭がイカれてしまったが、しかし肉体はまだ残っている、中国の伝統文化の肉体はまだ残っていると感じています。見てください、その後の法輪功にしても、一気に隆盛しました。その身体や血肉には依然として血肉があり、情愛と義理があります。しかしながら、知識人たちの頭脳はイカれてしまっているのです。これは中共が意図的に仕組んだことなのです。

あなたが先ほど知識人の脳が壊れてしまったとおっしゃいましたが、それは一つの見方です。現在、海外の華人社会を見ていると、ある一つの事象に対して非常に多くの異なる解釈が存在するように見えます。中には、その背後に中国共産党（CCP）の工作があるのではないかと言う人もいます。つまり、以前は「共産党を褒めるのが共産党の代弁者であり、共産党を批判するのが自由派や民主派だ」と単純に考えられていましたが、中国共産党が逆にその間の矛盾を利用して、表面上は激しく中国共産党を罵りながら、実際には民主主義や自由を損なうことや、分断を招くようなことを推進・主張させているのではないか、という疑念です。こうした現象を観察されていますか？はい、非常に明白です。現在のいわゆる海外民主化運動は、私は直接「官脈民運（当局と繋がった民主化運動）」と呼んでいますが、ほぼ中国共産党にコントロールされていると感じます。その手法は、組織的な浸透や工作員の送り込み、あるいは内部の人間を転向させることです。例えば唐柏橋は、かつては我々の親友でしたが、今ではFBIに逮捕されましたよね？王書君とも3ヶ月間一緒に住んでいましたが、彼らも同様です。これらは組織的な浸透ですが、さらに深刻なのは思想的な浸透だと思います。私がここ数年で結論づけたのは、六四天安門事件全体、そして中国共産党の建政過程そのものが、彼らの「統一戦線ナラティブ」と共にあるということです。彼らは反対派の主要人物を洗脳や組織的な浸透を通じて操り、反対派から発せられた声のように見せかけて、実は中国共産党の嘘を語らせるのです。これは1989年に最も顕著でした。私はここ数年で7万件の資料を読み込み、こう結論づけました。彼らの膨大な嘘は、華人のコミュニティだけでなく、西洋人も同様に騙されているのです。最も明白な例として「天安門文書」を挙げます。アメリカのトップクラスの中国問題専門家3人が騙されました。彼らは中国共産党の嘘をそのまま信じ、「六四で死んだのは200人だ」といったデタラメを著書に書き連ねたのです。さらに彼らの真の目的は、私が「勇武派」と呼ぶ、真に反共で真に民主化を求める人々を厳しく叩くことです。彼らの声を小さくし、さらには汚名を着せるのです。柴玲がその最も顕著な例で、諜報網、統一戦線網、そして大外宣（対外宣伝）という3つの網が結託して彼女を汚名化しました。この3つが合わされば、柴玲は終わりです。私はここ十数年、元妻の件で、人から「あなたはいい人だ、不運な元妻を弁護している」と言われますが、私は「当然だ」と答えます。実は彼女に正直に言ったのですが、彼女は私がそう言うことをあまり喜んでいませんでした。私がそうするのは彼女のためではなく、彼女が我々の総指揮官であり、彼女を妖魔化することは運動全体を妖魔化することになるからです。これこそが西洋のいわゆる学者たちの現状です。今となってははっきりと分かりますが、周恩来が送り出した中国共産党の統一戦線工作はあまりにも巧妙です。何十年も前のことですが、私はある会議で、アメリカ人の顔をしていながら北京語が私よりも上手い人物を見ました。私は天安門事件のドキュメンタリーのインタビューを受けたことがありますが、そのドキュメンタリーの主調は「お前たち学生運動のリーダーたちは、他人に死なせて自分だけ逃げようとした」というものにすり替えられていました。これこそが私が言う「統一戦線ナラティブ」であり、中国共産党の最も恐ろしいところです。中国共産党が直接つく嘘は誰も信じませんが、彼らは西洋の学者や人権界の記者、あるいは「民主化運動のリーダー」を介してその嘘を語らせるのです。例えば、私は今回台湾の国立政治大学で資料を提示して分析しましたが、我々の最も有名な民主化運動のリーダーでさえ「六四で死んだのは300人だけだ」と言っているのです。これはあまりにも恐ろしいことです。2冊の本がそのように書かれているのですから、本当に恐ろしいことです。

もちろん、六四天安門事件というこれほど重要な運動を経験されたのであれば、当然信じているでしょう。長年経っても中国に対しては関心を持ち続けているはずです。今、皆が中国共産党が五中全会を開こうとしているのを見ており、習近平の連任問題について議論しています。習近平は確かに六四天安門事件以降、歴代の指導者の中でも権力を握っている期間が特に長いように見えますが、あなたはこの習近平に対してどのような見解をお持ちですか？例えば、彼がこのまま指導を続けた場合、反対に遭うのか、あるいは解決できないような問題に直面するのでしょうか？私は習近平という人物は、中国の最も悪劣な文化を凝縮した、毛沢東に次ぐ、あるいはそれを超える帝王術の使い手だと思っています。彼は実は非常に手強いのです。表面上は「小学校卒の博士」などと言われて愚かに見えますが、考えてみてください。彼はマイナスからのスタートなのです。中国共産党内では粛清の対象であり、父親の代からいわゆる「黒五類」に相当する、マイナスの状態から最高権力の座まで這い上がってきたのですから、非常に強力な「黒いエネルギー」を持っています。陰謀や策略を弄することにかけては最強です。彼のような悪党が、権謀術数に長けて悪事の限りを尽くすことは、ある意味で良いことだと思います。物事には極まれば反転するという道理があります。彼は中国を北朝鮮のような道へ導くでしょう。彼の思考は私たちとは全く異なり、北朝鮮のように貧しく苦しい状態こそが、中国共産党政権にとって最も安定した方法だと考えているのです。だからこそ、彼は今その方向へ突き進んでいます。毛沢東もそうでした。数千万人が餓死しようが知ったことではないのです。中国の経済がダメになろうが構わないのです。しかし、今はインターネット時代であり、情報がこれほど発達し、物流もこれほど円滑に交流している中で、ウォール街も彼を排除すべきだとますます強く感じています。国内の中上層から底辺に至るまで、あらゆる階層の人々が彼のやり方を時代に逆行するものだと感じており、非常に深刻な緊張関係が生じています。私は医学を学んでいるので、彼の身体からそれが分かります。彼は非常に、非常に緊張しています。今回飛行機から降りる際も、奥さんに支えられなければ降りられなかったのを見ました。彼の身体はストレス、その圧力が非常に、非常に大きいのです。陰謀や策略で権力を握り、多くの人間を死に追いやった以上、彼は絶対に権力の座を降りることはできません。だからこそ、死ぬまで終身制を貫かなければならないのです。一度権力を手放せば、彼の家族も、彼が築いたシステムもすべて終わりを迎えます。だからこそ、彼らは今のような大粛清を必ず行うのです。こうした時代に逆行するやり方が、巨大な緊張を生んでいます。まとめると、私はいつもこう言っています。習近平は神が中国人民に贈った最高の贈り物です。なぜなら彼は逆走しており、いわゆる「総加速師」として、逆走の方向へ突き進んでいるからです。そうすれば中国共産党の滅亡は早まるでしょう。彼はこの点において愚か者だからです。鄧小平は比較的賢く、「韜光養晦（才能を隠して力を蓄える）」を説きましたが、習近平はそれを放棄し、世界唯一の超大国である米国と直接対決しています。今の米国を見てください。二大政党ともに矛先を向け、中国共産党を犯罪集団、国際犯罪集団と定義しています。なぜトランプがこれほどまでに犯罪集団からの投資を歓迎しているのかは分かりませんが、ここ数年の国際舞台は非常に滑稽で、興味深いです。私たちはこうしたパフォーマンスを目撃できる幸運な時代に生きていると思います。

たしか先ほど習近平の名前を出されましたが、中国共産党の将来について非常に悲観的なようですね。中国共産党から習近平という要素を除外した場合、彼は中国人民から唾棄されると思いますか？それとも体制の問題から自ら自壊、内爆するのでしょうか？あるいは、唾棄されるのと内爆するのではどちらが先に起こるでしょうか？それとも同時に起こるでしょうか？私は同時に起こる可能性が高いと思います。中共の将来を悲観することは、中国の将来を楽観視することです。なぜなら、世界全体の歴史的発展から見れば、通常は超大国が存在するものだからです。例えばかつてのローマ帝国や大英帝国、そして現在はアメリカ合衆国という超大国があるように、彼らは通常、自分に挑戦するナンバー2がそこにいることを好まないのです。習近平はこの禁忌を犯しました。一般的にトップはナンバー3と手を組んでナンバー2を叩き潰すものであり、これが国際秩序およびそのパワーバランスにおける基本法則なのです。中共が現在アメリカと対抗する道を歩んでいる以上、アメリカの超党派、ウォール街、アメリカの一般市民、さらにはコロナ禍以降の西側全体に至るまで、人々はすでにこの中共ウイルスが今や全世界に危害を加え始めていることに気づいています。その後の展開として、世界全体が目覚めつつあると私は感じています。したがって、中共の寿命もカウントダウンに入っているということであり、かつてソ連がナンバー2だったときにアメリカが彼らを叩きつぶしたのと同じように、いつの日か突然ダメになる日が来るのです。それがいつかは分からないものの、ある日突然崩壊するでしょう。台湾はどうすればよいのか、大陸はどうすればよいのか、チベットはどうすればよいのか、新疆はどうすればよいのか、そして中国全体のこの政治体制はどうすればよいのか、軍隊はどうすればよいのかといった問題について、私たちは今や何らかの事前対策を考え始める必要があると感じています。アメリカの余茂春氏らのように、一部のシンクタンクや研究所ですでに準備を始めている人々もおり、まず中共が立ち行かなくなった際、その軍隊が保有する核兵器や大規模な生化学兵器、大量破壊兵器をどのようにコントロール下におくべきかについての議論が進められています。

私が思うに、これらはすべて今みんなが意識して準備をしなければならないことであり、ソ連が突然崩壊したときのように放置してはならず、実際にソ連やロシアにとって大きな災難となってしまいました。中国の条件はソ連よりもはるかに良いという点には私も同意します。なぜなら、ソ連の時代はまず対外貿易がほとんどなく、社会の開放度もかなり厳しい状況でした。それに対し、中国は数十年間の改革開放を経て、情報の受信や現代社会への受容度、国際貿易や対外交流など、当時のソ連よりもはるかに良好で密接であると信じています。そしてもう一つ、あなたが同意されるかどうか分かりませんが、私はずっとこう感じています。多くの人が「中国は国民のレベルが低いから民主化に適していない」と言いますが、私個人としてはそこまで悲観的になる必要はないと思っています。単に比較にならないというだけでなく、それは完全に謬論（誤った説）です。なぜなら台湾がすぐ向かいにあり、非常に明確に示されているからです。台湾は中華文化の基盤にあり（台湾の文化は大陸より確かに多様ですが）、実際には1946年に南京で制定された憲法を採用しています。したがって将来、私たちがこの憲法を中国大陸に持ち帰り、六法全書全体を大陸に移転し、軍隊を国家化（国軍化）しさえすればよいのです。先ほど言ったように、中国の条件はソ連よりはるかに優れています。中共の政党遺伝子はソ連から渡ってきたものですが、中国には自らの辛亥革命から国民革命、そして四六憲法へと続く遺伝子があることを忘れてはなりません。つまり、私が常に簡潔にまとめているように、この「民国化」をもって、起こり得る「プーチン化」に対抗するのです。もし大陸が民国化すれば台湾は安全ですが、単なる民主化だけではまだ確実とは言えません。ロシアがまさにそのケースで、現在もウクライナと戦争をしており、以前はチェチェンと戦い、その間にも何度も戦争がありました。そのため、もし中共から突然強権的な人物が現れたり、あるいは彼らが方向転換して民主党の旗を掲げて民主派に変身したりした場合、エリツィンからプーチンへの過程がまさにそうであったように（これが私の言う「プーチン化」です）、これはやはり危険なのです。つまり、将来中国大陸に袁世凱のような強権的指導者が現れれば、民主主義が崩壊する可能性は依然としてあります。しかし、今から徐々に合意を形成し、海外のあらゆる勢力の反対派や、ダライ・ラマなどのチベット地方を含めて基本的な共識を形成しておけば、その時が来た際にまず四六憲法を暫定憲法とする基本的な立憲政治を推進し、その上で3つの原則の下で周辺地域の自決権を承認すれば、この問題は解決できます。ソ連がうまく解決できなかったのは周辺地域の独立問題であり、ソ連が突然崩壊したことで政治や経済が一気に滅茶苦茶になりました。しかし、中華民国は中国大陸に38年間存在し、ソ連共産党の前の臨時政府はわずか7〜8ヶ月しか存在しなかったため、その条件は全く比較になりません。しかも現在に至るまで台湾は生き残っており、道統・国統・法統のすべてが台湾にあります。したがって完全に直接的な対比が可能であり、中国人が民主化できるのは当然のことで、「民主化できない」というのは完全な謬論です。ですから私の簡単な結論として、現在数多くある謬論は、すべて「民主条件論」と総称できます。つまり、中国で民主主義を実行するにはいくつかの条件が必要だとする主張です。例えば「国民の民度が低い」「文化的に全員がキリスト教に改宗しなければならない」といったものです。これらはすべて中共の寿命を延ばす手助けに過ぎず、意図的かどうかにかかわらず、中共の統戦（統一戦線）の叙事（ナラティブ）の一部なのです。一部の人は愚かにもそれに引きずられてそう考え、語っているのかもしれませんが、中共はこうした様々な「民主の条件」をより意図的に広めているのだと私は思います。中国にはいかなる条件も全く必要ありません。現在の中国人の民度は、250年前のアメリカ人と比べても、70年前のインド人と比べても、少しも劣っていないのです。

私が思うに、私は政治を学んでいたので気づいたのですが、政治においては、何かを拒絶したい時、直接「ノー」と言うのではなく、多くの条件やハードルを設定することがよくあります。そして、その条件やハードルが解決できない、あるいは自分が解決しようとしない限り、その件は棚上げにされるのです。先ほどおっしゃった「民主主義条件論」は、政治の他の領域でもよく耳にする言説と呼応しているように思えます。例えば、誰かが立候補に適さないとする時、「あれこれの条件が揃っていない」と言ったり、この制度が推進できないのは「あの条件がない、この条件がない」からだと言ったりします。しかし実際には、政治家がすべきことは、まずそれらの条件を解決すること、あるいはそれらの条件を直視することであり、条件を口実にしてはならないのです。最近よく言われるように、「方法は理由や言い訳よりも常に多い」のです。あなたのお話を聞いて、皆さんもきっと一定の示唆を得られたことと思います。そこでもう一つお伺いしたいのですが、先ほどからおっしゃっているように、もし中国共産党が本当に崩壊した、倒れた場合、皆が緊急対応策を持っていなければならないとのことですが、現時点では初期の検討段階として、その対応策とはどのようなものになるべきだとお考えでしょうか？私が思う最も重要な対応策は、先ほども申し上げましたが、中共が崩壊するその過程で、最も速い速度で、特に当時は円卓会議のようなものが形成されて中共崩壊後の政治・軍事の方向性を決めることになるかもしれませんが、その時に速やかに1946年憲法（四六憲法）を暫定憲法として実施することです。そうすれば政治構造は、例えるならコンピューターのOSを入れ替えるようなもので、マイクロソフトが駄目ならアップルのOSを使うというように、OSを取り替えるのです。つまり中共の憲法はもう使えないので、1946年憲法を暫定憲法とし、後で改正もできますが、ひとまずこれを使います。台湾で非常にうまく機能しており、中華圏において完全に実用的であり、極めて良好に機能することが証明されているからです。そうしてまずはそれを使用し、多くの人が「新しく憲法を制定しよう」というような愚かな考えを持つのを防ぐのです。憲法制定の代償は極めて重いものになります。過去の各国の経験、特に辛亥革命の時に袁世凱がどうやって台頭したかを思い出せば、その代償はあまりにも大きすぎます。特にその時になると、周辺地域が混乱に乗じて独立する恐れがありますが、この問題はどう解決すべきでしょうか？このような混乱に乗じた独立は、私が言ういわゆるプーチン化につながります。プーチンはそうやって台頭したのです。チェチェンを攻撃する前、彼の支持率はわずか3％でしたが、チェチェンを叩いた後には80％になりました。こうした軍事的なストロングマン、軍事オリガルヒ的な独裁者は、このようにして台頭してくるのです。そして民主主義は崩壊しました。現在のロシアは民主主義国家なのかどうかすら分かりません。多少の選挙はありますが、全体として後退しており、より権威主義的な国家となっています。中国はこの道を繰り返してはなりません。この道を歩めば、いたる所で戦争が勃発し、例えば新疆、特に南疆が独立を求め、タリバンが入り込んできて独立を宣伝したり、チベットでも若者のチベット独立組織などが独立を求めたり、そして台湾はそもそも独立しているのに、どうすればいいのかという事態になります。こうした問題は、中共の旧軍幹部たちに「祖国統一」などの旗印やナショナリズムを掲げさせる誘因となります。現在の中共のナショナリズム教育は非常に過激であり、若者のほとんどがそのように洗脳されているため、彼らは皆、一変して現れた「黄色い顔のプーチン」、つまり中国版プーチンの台頭を支持することになります。そうなれば民主化は終わりを迎え、台湾も非常に危険な状況に陥ります。現にウクライナで戦争が続いているように、その時は本当にそうなる可能性が高くなるのです。

だから私は、事前に反対派の内部で最も重要なこの2つの合意を形成しておくことが何より重要だと考えています。第一に、一刻も早く四六憲法を暫定憲法として定着させること、第二に、一刻も早く軍隊の国家化を進めることです。軍隊の国家化にはいくつかのステップが必要だと考えており、余茂春氏らがハドソン研究所で昨年に出した報告書のように、まずは核兵器を管理下に置く必要があります。これには米軍、あるいは国連軍の方が名分が立つかもしれませんが、米軍を中心とした国連軍が主体となって中共軍の大量破壊兵器を管理し、まずは世界に対する危害を取り除き、中国国内に対する危害も取り除いた上で、地方警察などが治安を維持する程度にとどめるのです。このような状況下での第二歩として私の構想では、第一歩が四六憲法を暫定憲法として定めること、第二歩が同時に国連軍が中共軍を管理することです。そして私は、その時には台湾で経験を積んだ多くの党・政・軍の人々がアドバイザーや指導官として中国大陸へ渡り、中国国内の人々を訓練してくれることを期待していますし、実際にそうなるはずだと信じています。辛浩年先生が数年前に提唱していた「去党留政」（党を取り除き行政組織を残す）という言葉を借りれば、中国共産党というシステムを取り除いても、その行政システムや党・政・軍の中にある行政機構は残ります。しかし、それをどう動かすべきか？これには台湾の経験が必要です。なぜなら台湾は民主化において我々よりも遥かに先を進んでおり、遥かに先進的で成熟しているからです。しかも丁度そちらも四六憲法を使っているわけですから、我々が今この四六憲法をどう運用すべきか、台湾の7回にわたる憲法改正が中国大陸ではどのような形式になり得るか、といった点は、海外、特に台湾においてこそより優れ成熟した研究ができるはずであり、今すぐその作業を始めるべきなのです。

もし今おっしゃったように、本当に多くの台湾の方々がアドバイザーとして大陸へ渡り、民主主義の経験を伝えるとなれば、それはかつての蒋介石の遺志であった「大陸反攻」になるのではないでしょうか？いや、少し違います。これは「文反」（言論・制度による反攻）であり、「武反」（軍事による反攻）ではありません。私は蔣経国先生が言われた「亡共在共、復国在我」（中共の滅亡は中共自身の問題であり、国家の復興は我々の責任である）という言葉の方がより正しいと思っています。彼のこの8文字は、海外の反対派が進むべき基本方向を決定づけたと感じています。つまり、中共が崩壊するのを我々がどうこうすることはできないのです。ソ連の崩壊を見てもわかるように、多くの人が民主化運動（民運）はどうあるべきかと言いますが、私は意味がないと思っています。民運に何ができるというのでしょうか？民運はすでに中共にコントロールされ、官製の民運に変質してしまっているのです。ソ連が崩壊した時、ソ連の民運など聞いたことがあったでしょうか？なかったはずです。ソ連は自滅したのです。先ほど言ったように、習近平のような時代に逆行する暴政は、暴走して崖の下へと転落していくのです。しかし、国家を復興させる時はどうすればいいのか？それこそが我々の問題であり、事前に準備を整え、その時が来たら即座に行動を起こす必要があるのです。今日、封従徳先生のお話をお伺いして、本当に実に深く考えさせられました。特にこの四六憲法についてのお話はそうです。私が幼い頃、当時ソ連にはソルジェニーツィンという非常に有名な文学者がいました。そうです、ソルジェニーツィンが台湾を訪れ、公開講演や多くの座談会を行いました。その時、彼が語った言葉を覚えています。彼は「我々ロシア、つまりソ連には中国のように自国の国土が一角でも残っておらず、競争的な比較を行う術がない。全てを失ってしまったため、白軍もすぐに消滅してしまった」と言いました。換言すれば、その後の道は間違いなく非常に険しいものになるということです。彼が来台したのは80年代で、当時はまだソ連崩壊など予想されていませんでしたが、彼は「仮にソ連共産党が崩壊したとしても、手本となるモデルが存在しない」と言ったのです。だからこそ、彼はレーナードが言ったような核心部分を瞬時に見抜いたのです。現在、多くの台湾の友人、特に緑営（民進党系）の友人たちは「中国人なんかいらない、自分たち台湾人が手助けすることなど期待するな」と言いますが、私は「手助けなど不要です、あなた方は毎日寝ていればいい。ただ国号さえ変更しなければそれでいいのです」と言っています。中華民国が台湾に存在し続けていること自体が、中国大陸にとって最高のモデルだからです。もし大陸で中華民国の先ほど言った道統、国統、法統を実現できれば、ほんの数年でアメリカを追い抜くでしょう。本当に、台湾の発達状態に大陸の人口を掛け合わせれば、アメリカの何倍になるかわかりません。だから我々に必要なのは、もちろん台湾の友人がより多くの台湾の経験を大陸に伝えてくれる意欲があるなら、我々は非常に歓迎し嬉しく思いますし、可能であれば最善のシナリオは国軍（台湾軍）が中共軍を受け入れることですが、台湾の民間や政府にはおそらくそこまでの雄心（野望）はないでしょう。情勢が変わった後、そうした雄心が芽生えることを願っています。なぜならその雄心、アムビション（ambition）は非常に重要であり、それは中華民族全体だけでなく、漢民族・華人エリア全体、そして世界全体にとっても素晴らしいことだからです。

私にはもう一つの分析もあります。1989年の時、多くの人々がこのような懸念を抱いていました。実は、私たちには李鵬政府を倒すチャンスがあったのです。当時私は「空校計画」というものを使い、すでに設計を終えていました。一つの天安門広場を百の天安門広場に変えるというものです。しかし、私たちにはどうしても越えられないハードルが一つありました。それは「もし李鵬政府が倒れたら、そのあとどうすればいいのか？」という問題でした。当時の私たちは全く何もわかっておらず、司令部という言葉すら聞いたことがありませんでした。しかし、その時最も恐れていたのは、中共が私たちに刷り込んだ洗脳でした。つまり、「中共が倒れさえすれば、奴らはハイジャックの理論を持ち出す。我が共産党だけが飛行機を操縦できるのだ。お前たちを今人質に取ったのだから、お前たちは甘んじて奴隷になるしかない。さもなければ、この飛行機は共倒れになり、民族全体が終わりを迎えるのだ」というものです。そうではないでしょうか？彼らはこれを利用したのです。つまり、いざとなったら共産党がない限り軍閥割拠の混戦になるという理屈で、私たちを脅したのです。当時の私たちは本当にこれを恐れていました。しかし今、よく考えてみると、全く様変わりしました。100年が経過した今、ウォール街も中国大陸が軍閥割拠の混戦状態になることを望んではいません。100年前の列強はそれぞれ異なる軍閥を支援していたため、それが混戦を生み出しました。しかし、ウォール街をはじめとする西側の欧米諸国は、中国が単一の巨大市場であることを望んでいます。なぜなら、現在はすでにグローバル化が進んでおり、人の移動、特に経済、物流、資金の面でグローバル化が達成されているからです。このような状況下では、誰も中国がこれ以上混乱し続けることを望んでいません。したがって、それは世界の大部分の人々の願いにも合致しません。私は、ほんの一部のごく根深い人種主義者だけが、華人や黄人種が突如として隆盛を極め、私たち白人を凌駕することを望んでいないのだと思います。こうした思想は西側ではほとんど消え去っています。ですから、現在の中国の民主化の条件はかつてないほど良好なのです。問題は、習近平のこの逆行する政治がどの日に崖の下へと突っ込むか、その時が来たら急いで「四・六憲法」を用いて大局を定めるべきだということです。これが今、一昨年から中国民主教育基金会の会長を引き継いだ私がずっと言い続けてきたことです。私たちはこの基金会を元々の華僑団体の姿に回復させなければならず、もっと力強く民国の叙事を推進していかなければならないのです。民国について私たちはこれを忘れてはなりません。近年のうちにこれをある種の民主活動の団体にしてしまったからといって、それが正しいと思ってはなりません。なぜなら、いわゆる民主運動というのは、中国の民主運動の歴史は長くても40年、せいぜい50年ほどにすぎないという考え方は完全に間違っているからです。孫文の時代から始めなければならないのです。忘れてはならないのは、その前にはさらに辛亥革命があり、特にその後の「四・六憲法」に至るまで、中国はかつて憲政への道に極めて近づいていたということです。ただ、ソ連や中共といった暴力的な武装集団によってそれが断ち切られたにすぎません。しかし、ソルジェニーツィンが非常に正しく指摘したように、対岸には素晴らしい手本が存在しています。この説得力は本当に強力です。だからこそ、中共は現在、台湾へのこのような個人旅行（自由行）すら非常に恐れているのです。大陸の若い人たちは台湾に着くやいなや、台湾が大陸よりもあらゆる面ではるかに優れていることをすぐに理解します。文化の面でも、人々の温良恭儉譲の精神でも、人と人との関係でも、生活のあらゆる面でも、はるかに優れているのです。なぜ大陸ではそれができず、変えることができないのでしょうか？ですから、手本は二つあります。中共は北朝鮮やプーチンのロシアの方向へ進みたがるか、それとも私は、大多数の一般庶民が当然ながら台湾の中華民国というこの手本こそが未来であり、模範であると見なしていると思います。

本日の集まりも非常に得難いものであり、特別に台湾からサンフランシスコへお越しいただき、そして馮先生のご自宅へ伺い、このようなご説明を伺うことができました。これを聴いたのち、国内外の私たちの視聴者、さらには華人社会全体が、非常に大きな啓発と奮起を感じることと思います。なぜなら、先ほど先生が語られた内容は、その多くが極めて現実的なものだからです。例えば、台湾の民主発展、社会発展、経済発展は、あそこの「中華民国憲法」に根ざしています。もちろん、いくつかの問題はありますが、どの国の憲法も完璧というわけではありません。アメリカの憲法にも奴隷制度の問題などがありました。「80年前の憲法だから使い物にならない」ということは言えません。アメリカでは今なお240年以上前の憲法が使われており、しかも当時の中華民国憲法は中国大陸で生まれたものなのです。ですから、もし中国大陸がその施行を回復させるならば、憲法学の観点からも完全に筋が通る話なのです。そしてもう一つの重点は、大法官制度が現在の台湾には非常に多く存在しており、特に民権保障の面における条項の補足が、徐々に実践されて積み重なっているという点です。これらの経験は大陸にとって本当に、本当に貴重なものであり、すべて大陸へと持ち帰るべきものです。本日のこのお話は、私たち全員が共に深く考えさせられる非常に価値のあるものであり、本日は馮徳仲先生を私たちの番組にお招きできて大変光栄でした。今後も多くの機会を通じて多くの教えを乞うことができると信じております。馮先生、そしてご視聴いただいた皆様、誠にありがとうございました。本日の私たちの番組はここまでとさせていただきます。視聴者の皆様からのご批判やご指導を心よりお待ちしております。ぜひ「いいね」、シェア、チャンネル登録、そして通知ベルのボタンを押していただき、また次回お会いしましょう。ありがとうございました。