直播:特朗普總統與中國國家主席習近平白宮茶敘並參觀國家檔案館
美國之音播出的美中峰會特別節目,全程報道了中國國家主席習近平對美國為期三天的國事訪問。訪問期間,特朗普總統在安德魯斯聯合基地及白宮舉行了高規格歡迎儀式與國宴,雙方就人工智慧、貿易、臺灣及中東局勢等議題展開會談。最後一天,兩國元首在白宮紅廳茶敘並共同參觀了美國國家檔案館,為期三天的國事訪問隨後落下帷幕。
影片連結:
完整文字:
歡迎收看美國之音在2026年9月25號星期五美東時間上午10點20分為您播出的美中峰會特別節目,我是梵東寧從美國首都華盛頓為您現場直播。我們今天看到特朗普總統和第一夫人梅拉尼亞在上午10點半預定在白宮的南門廊迎接中國國家主席習近平及夫人彭麗媛,那麼星期五的上午10點35分預定特朗普總統夫婦將和習近平夫婦在白宮的紅廳來舉行茶敘,美中兩國元首以及夫人隨後將從白宮前往位於美國首都華盛頓憲法大道上的美國國家檔案館參觀。目前我們已經看到現場畫面,白宮前面鋪出了紅地毯,隨時等待習近平主席夫人抵達白宮,兩人將會一同前往美國國家檔案館來參觀,參閱和美國建國250週年和美中關係相關的重要歷史文獻。那麼美中兩國元首今天早上預定抵達的時間大約是在11點半左右,美國國家檔案館是美國的獨立宣言、憲法以及權力法案統稱為自由憲章的永久展出地點,那麼特朗普總統也將在國家檔案館屆時向來訪的習近平主席正式道別,從而結束中國國家主席習近平從9月23號抵達安德魯斯聯合基地之後為期三天的國事訪問。那麼我們稍後在今天的特別節目當中也將會有美國之音記者黃耀義來自美國國家檔案館現場的連線報道。
好的我們再繼續看我們在白宮的現場畫面,以及連線我們在國家檔案館的記者之前,我們很快的來回顧一下這一次中國國家主席習近平在華盛頓為期三天的國事訪問。特朗普總統是在星期三的傍晚親自前往位於美國首都華盛頓近郊的安德魯斯聯合基地,親自的迎接到訪的中國國家主席習近平,讓他展開為期三天的國事訪問。那麼星期三晚上習近平的專機抵達之後,特朗普總統和第一夫人梅拉尼亞是親自到機艙下迎接習近平和夫人彭麗媛並在機場就舉行了隆重的歡迎儀式,還有先進的軍機在機場的跑道上,這也是11年來美國總統首次在安德魯斯聯合基地迎接外國的領導人。我們下面來看美國之音的電視報道:美國總統特朗普和夫人梅拉尼亞星期三在華盛頓近郊的安德魯斯聯合基地歡迎中國國家主席習近平展開為期三天的訪問。習近平的專機大約傍晚抵達了位於華盛頓近郊的安德魯斯聯合基地,這個基地也是美國總統專機空軍一號的駐地,這是自從2015年奧巴馬總統迎接習近平以來,11年來美國總統首次在安德魯斯聯合基地親自迎接到訪的貴賓。特朗普總統夫婦從白宮搭乘海軍陸戰隊一號直升機抵達聯合基地,然後搭乘專車大約6點鐘抵達習近平的專機前,在儀仗隊的陪伴下,特朗普總統和梅拉尼亞親自在飛機的舷梯下接待習近平和彭麗媛,歡迎儀式在雙方寒暄後開始,首先安排了21響禮炮致敬,並且演奏兩國國歌,在美國國歌即將結束的時候,美軍軍機飛越致意,歡迎儀式結束之後,特朗普總統送習近平夫婦上車離開,然後才和第一夫人梅拉尼亞上車離去,並且搭乘直升機返回白宮。在隆重的歡迎儀式與外交禮遇之後,美中領導人將於星期四舉行備受矚目的高峰會談,貿易、人工智慧、臺灣以及地區安全等議題預計將成為討論的重點,美國之音華盛頓報道。
那麼在星期三的傍晚接機一晚之後,隔天星期四美國總統特朗普是在白宮為到訪的中國國家主席習近平舉行隆重的歡迎儀式,繼續是美國之音的電視報道:星期四上午白宮南草坪鋪上了紅毯,美國總統特朗普和第一夫人梅拉尼亞在美國三軍儀仗佇列隊的音樂聲中迎來了中國國家主席習近平和夫人彭麗媛的專車。兩位嘉賓抵達後與特朗普總統和夫人合影,記錄下了這歷史性的一刻。美中兩位領導人隨後在白宮國事樓層入口廳發表講話,美國內閣官員和中國官員出席。特朗普總統說習近平主席此次的訪問正值美國建國250週年,他將帶習近平和夫人參觀國家檔案館瞭解美國的歷史。習主席和彭麗媛此次到訪正值美國建國250週年這一重要時刻,明天我們將參觀國家檔案館,觀看這段自豪歷史的最偉大珍藏,包括獨立宣言、美國憲法和權力法案。特朗普總統在講話中並且強調美中攜手合作以創造更好的未來。特朗普總統強調他與習近平多年來的個人關係,並表示雙方已經在貿易等領域取得進展,希望未來繼續合作應對安全與科技挑戰。此次訪問期間我們還將討論有關安全技術和超級智慧的緊迫問題,我們今天在這些領域做出的決定能夠促進未來綿延幾十年的和平與繁榮,如果我們聚焦於共同利益,我相信縱觀歷史我們能夠取得很多成就。
中國國家主席習近平在講話中也提到了人工智慧的議題,習近平並且宣佈兩隻大熊貓平平和福雙將抵達亞特蘭大動物園,福雙就會落戶亞特蘭大動物園同美國人民見面。在發表講話之後,兩位領導人和第一夫人前往白宮玫瑰園參加軍事檢閱,軍事檢閱之後,特朗普總統和習近平主席展開了雙邊會談,兩位第一夫人則參觀史密森尼國立亞洲藝術博物館。此次訪問為期三天,除了雙邊會談之外,兩國元首還將出席國宴,美國之音華盛頓報道。
而在上午的白宮歡迎儀式以及下午彭麗媛參觀了亞洲藝術博物館之後,特朗普總統星期四的晚上也在白宮和第一夫人梅拉尼亞一起為到訪的中國國家主席習近平與夫人彭麗媛設下了盛大的國宴。繼續是我們美國之音的電視報道:星期四上午白宮南草坪鋪上了紅毯,美國總統特朗普和第一夫人梅拉尼亞在美國三軍儀仗佇列隊的音樂聲中迎來了中國國家主席習近平和夫人彭麗媛的專車。兩位嘉賓抵達後與特朗普總統和夫人合影,記錄下了這歷史性的一刻。美中兩位領導人隨後在白宮國事樓層入口廳發表講話,美國內閣官員和中國官員出席。特朗普總統說習近平主席此次的訪問正值美國建國250週年,他將帶習近平和夫人參觀國家檔案館瞭解美國的歷史。特朗普總統在講話中並且強調美中攜手合作以創造更好的未來。特朗普總統強調他與習近平多年來的個人關係,並表示雙方已經在貿易等領域取得進展,希望未來繼續合作應對安全與科技挑戰。此次訪問期間我們還將討論有關安全技術和超級智慧的緊迫問題,我們今天在這些領域做出的決定能夠促進未來綿延幾十年的和平與繁榮,如果我們聚焦於共同利益,我相信縱觀歷史我們能夠取得很多成就。
中國國家主席習近平在講話中也提到了人工智慧的議題,中美兩國都是人工智慧大國,有能力也有責任發展好、管控好人工智慧,確保人工智慧發展始終受控於人、造福於民。習近平並且宣佈兩隻大熊貓平平和福雙將抵達亞特蘭大動物園,大熊貓是中美兩國人民友好的使者,今天我要分享一個好訊息,再過幾天大熊貓平平和福雙就會落戶亞特蘭大動物園同美國人民見面。在發表講話之後,兩位領導人和第一夫人前往白宮玫瑰園參加軍事檢閱,軍事檢閱之後,特朗普總統和習近平主席展開了雙邊會談,兩位第一夫人則參觀史密森尼國立亞洲藝術博物館。週四晚間特朗普總統和第一夫人梅拉尼亞為習近平夫婦舉辦了國宴,並且親自在門口迎接。特朗普總統在禮樂聲中歡迎習近平和彭麗媛的專車,四人在白宮北門廊合影後一同進入白宮宴會廳。特朗普總統在國宴上盛讚美中兩國的關係,並且贈送習近平一座白頭鷹鵰像。作為兩國的領導人,習主席和我都很清楚,儘管我們代表著不同的制度,但我們兩國人民之間的紐帶依然牢固,這是兩國經貿往來與相互尊重的基礎,我們將繼續構建一種能為子孫後代帶來繁榮安全的關係。秉承這份友誼的精神,我很榮幸向習主席贈送一份禮物,這份禮物來自一位傑出的美國藝術家,當今最好的藝術家之一,是由我和梅拉尼亞親自參與設計。白頭鷹又稱美洲雕,是美國的國家象徵,體現了美國自由翱翔的精神。習近平主席在講話中感謝特朗普總統和第一夫人梅拉尼亞的接待,並表示與特朗普總統達成了新的共識。星期四的訪問行程隨著國宴的結束落下帷幕,星期五特朗普總統邀請習近平和彭麗媛到白宮茶敘,隨後一同參觀國家檔案館,美國之音華盛頓報道。
好的,剛才您所看到的是特朗普總統和來訪的中國國家主席習近平在白宮的國宴上所發表的致辭。而今天在我們特別節目演播室的現場,我們也特別為您請到了美國之音的資深編輯林峰,來和我們分享她對這一次美中元首峰會還有習近平為期三天國事訪問的一個觀察。林峰你好,冬寧你好。好的,我剛才看到這個畫面上昨天的這個白宮的國宴非常盛大,那麼習近平和特朗普總統兩人都有致辭,那我們特別觀察到在這個主桌的這個上面的來賓,包括了這個有Elon Musk,還有這個蒂姆·庫克,就是前蘋果的執行長,還有比較特別的是這個英偉達的執行長黃仁勳也坐在主桌是跟特朗普總統、跟習近平一起在這個同桌上的國宴吃飯的。那麼現場可以看到企業家美方的企業家還有這個AI的高管很多,但卻沒有看到中方的這個商界人士參加這一次的白宮國宴,好像對照跟五月份的北京峰會的安排有些不太一樣,我想請教林峰,您對昨天晚上白宮國宴的觀察是什麼?
我的第一印象就是剛才也看到我們電視報道里面那個照片,就是在主桌上包括您剛才提到的那幾位,那還有一位就是黃仁勳、庫克還有那個馬斯克,那其實還有一位就是AMD的那個CEO,叫蘇姿豐Lisa Su,所以這幾位企業家其實都是代表美國最頂尖的經濟實力、還有科技實力、還有企業家的代表,特別是最頂尖的產業,比如說黃仁勳他就是晶片,特別是AI領域的晶片,AMD他也是一個晶片的製造商,還有就是馬斯克,我們知道馬斯克他一方面他是特斯拉的CEO,可另外一方面他也是那個SpaceX的CEO,那我們知道那個SpaceX他在那個宇航、在航天那個技術領域應該是遙遙領先的。所以就是說在主桌上我們看到他都是美國最棒的最頂尖的這個企業家,那我想可能那個特朗普總統也希望以此來展示美國的經濟實力、還有科技實力還有他的綜合的國力,來展示這樣的一個給中國的領導人這樣一個印象。
那就是說剛才您提到說跟那個五月份的那個中國的國宴那個對比,對,人民大會堂的這個博弈。對,那個對比我們看,我記得那個裡邊好像有不少中國的企業家參加,那這次就是沒有中國的企業家到場。我注意到一些媒體的報道,就是說其實一度中方也在跟美方在私下協商的時候,希望能夠習近平也帶來一箇中方的一個大規模的一個企業代表團、商界代表團,但是最終沒有成型。南華早報我記得它報道說,有一些企業家實際上是自己掏腰包,然後他們自己坐飛機然後來到華盛頓,然後希望能夠在最後時刻拿到白宮的邀請函,但是我們最後在現場的畫面上沒有看到中方的企業家的身影。可能背後的有一個原因,就是說中方提出的一些企業家的人選,恰好是在美國的在一些它的制裁清單上,所以恐怕可能就是我想雙方在這個名單上到底是哪些企業家來出席,會不會給雙邊的氛圍帶來一些不好的影響,或者說是一些其他的猜測,所以就是說中方的企業家最後沒有看到出現在這個國宴的現場,我想可能從另外一方面也能夠展示出在盛大的熱熱鬧鬧的場面背後,恐怕還是美中之間競爭、博弈,尤其是在商業領域、在高科技領域他們的競爭的現狀。
剛才林峰林提到說在國宴的主桌上面就有特朗普總統向中方、向習近平主席當面展示國力的意味在背後,事實上特朗普總統在這次的峰會之前也特別講到了,就是究竟誰贏了人工智慧,誰贏了AI誰就贏了,意思就是說誰得AI者得天下的意思了。那麼在AI這個話題的部分,其實我們也注意到在早上美中兩位元首在白宮歡迎儀式分別致辭的時候,兩個人也都不約而同的提到了這個人工智慧AI的問題,特朗普總統本人的用法現在變成是超級智慧,是super intelligence。你怎麼看在AI這個議題上,都是外界很多專家預測說這一次的美中元首峰會是必定會提到的話題,但是在AI這個話題上面,雙方能夠達成任何的共識,或是像外界講的達成任何的所謂的護欄嗎,甚至是AI熱線,您的看法是什麼?
這方面我們關注到的那個實際情況好像跟預期有一些差距,就是當然那個特朗普總統也很有他的觀點,就是說不要叫artificial intelligence,他說artificial感覺是假的那種感覺,但是它確實AI確實是它非常重視的一個領域。我們知道在美國國內也有不同的聲音對於AI的這個發展是不是走得過快,是不是會失控,我想就是說美中之間對於這個AI的這種認識是有一定的那個交集,但是有很多不同的地方,那個中國現在是非常要緊追不捨的,那其實特朗普總統自己也說,實際上美國現在人工智慧領域雖然全球來看的話是美中兩家,但實際上美國還是保持了不少不小的優勢,可能也保持這樣的一個領先的地位。所以最終來看的話,雙方可能在一些根本的問題上還是有差距的,所以特朗普總統在這個峰會在開始的時候,其實我記得他在他的真相社交Truth Social上面發了一個帖子,他就說我們就是,他就他其實是說就是不要去過多的去幹涉這個,就政府不要過多去監管去幹涉這個這個領域,因為我們知道中國他可能不會按照美國的這種標準,按照他的這個美國的這種高標準去去去追隨,那他可能是因為中國現在是處於一個落後的位置,他需要緊追不捨,那美國實際上在AI領域對中國有很多的這種批評,特別是對於這個模型蒸餾方面有很多的批評,所以是不是涉及到那個侵犯了美國企業的這個智慧財產權,是不是涉及到這個作弊的問題,所以我覺得在這些領域,在這些領域來看的話,就是雙方可能有一個基本的,就是說這個AI不要失控,但是在怎麼做、如何做的問題上還有很大的這個分歧。好的,除了這個人工智慧AI的問題之外,當然這次美中峰會還有很多的議題,可以向我們的資深編輯林峰來請教。
不過今天最重要大家最矚目的行程,就是特朗普總統他要和這個習近平兩個人一起去參觀位於美國首都華盛頓憲法大道上的美國國家檔案館。那麼美國之音的白宮記者黃耀義目前就在這個檔案館的現場,給我們發來了報道。下面我們來看美國之音記者黃耀義的報道。這個現在就在美國檔案館這個National Archive的前面,我們看到在這裡全部都用這個柵欄,全部把整個街區都圍了起來。為什麼呢?就是因為在今天9月25日的早上,特朗普總統將跟習近平還有第一夫人梅拉尼亞以及彭麗媛來到這裡參觀。然後你看在整個街區這裡,全部安保全部封了起來。現在我們要走到媒體安檢的那個地方,要把整個街區全部走完,繞過去才能夠到媒體進入的地方。可以看到在後面這棟建築物就是國家檔案館。目前你可以看到,這邊就是媒體要進出的地區,目前還是封鎖的。我剛才在國家檔案館附近走了快一個小時,還是進不去媒體區,因為他說現在白宮特警局也還在進行安檢。同時為什麼這邊的安檢會這麼嚴格?你可以看到警車,然後沿路這裡排了很多的,包括支持者,然後對面我們看到的是法輪功的抗議者在對接。所以就是在這個國家檔案館的前面,待會特朗普總統以及中國國家主席習近平將會來到這個地方,因此這邊的安檢是變得非常的嚴格。
好的,剛才您看到是美國之音白宮記者黃耀義在這個美國國家檔案館的現場,而且馬上中國國家主席習近平和特朗普總統剛才就會來到這個美國首都華盛頓的國家檔案館,帶習近平夫婦一起來參觀一些和美國建國250週年還有美中關係的歷史相關聯的一些重要的文獻檔案。回到我們演播室現場,請教這個林峰我們的資深編輯,這一次我們看到整個這個峰會元首這個接待的安排可以說是非常的特別,第一天特朗普總統都親自去這個機場迎接了,那麼昨天在白宮的歡迎儀式上兩位的這個致辭也都不約而同地提到了這個悠久的這個歷史,包括二次世界大戰的時候美中的並肩合作。那麼這一次禮拜五是第三天的國事訪問了,則是安排去參觀這個國家檔案館,是不是跟這個今年是美國建國250週年有關?他們可能會參觀哪些跟美中歷史上您覺得比較具有代表性的一些重要的檔案或文獻呢?
這個安排還是非常有特殊意義的。因為我們都知道今年7月4號的時候,剛剛特朗普總統還有整個美國都慶祝了美國建國250週年的這樣一個特別盛大的一個場面。那這個裡邊的國家檔案館,我們知道剛才在節目中我們也提到,就是裡邊有美國的獨立宣言,還有美國的憲法,還有那些權力法案,這些都是代表美國的價值觀,還有代表美國建國的歷史,然後它的價值觀,還要特別是美國是一個就是崇尚自由的這麼一個國度。我想特朗普總統也是希望借這樣的一個機會,展示美國的一個偉大的一面,就是美國的它就是作為一個自由世界的那個領導者的這樣的一個地位。因為這樣的話,這個價值觀跟中國,跟那個中國的那個價值觀,包括特別是這個中國共產黨的這個崇尚的,他來宣傳的這些價值觀是截然不同的。那也是從這樣的一個角度來說,來展示美國的這種歷史,展示美國的一個風采。然後對於總統本人來講的話,他250週年也特別具有、也是具有特別特殊的一個意義。
那雙方在致詞中也的確談到了很多那個歷史,就是展望那個就回顧過去,其實也很有意思。因為在歷史上,其實美國作為一個國家他新成立之後呢,就新獨立之後,就是雙方都有一些就開始有一些往來,那美國實際上在歷史上來看的話,實際上始終是給中國很多的這種支援,還有很多的這種援助。那特別中國的國家主席習近平也提到,就是在那個二戰,也就是在中國所說的抗日戰爭的期間,那就是有很多的這種合作,特別是美國的志願者,他們很多都是志願者,然後實際上在志願飛行大隊,飛虎隊就是自願到中國去協助中國當時是對抗日本,對這樣的話,也就是他們很多人是等於是為此就是獻出了寶貴的生命,其實是非常偉大的那個歷史事件。那我想他們可能也希望能夠從這裡邊的話,能夠就是找到一些共同點。然後我想這次峰會其實主要的一個主題,就是還是雙方願意把這種關係就是維持下去,雖然我們知道那個雙方在那個戰略領域、在經貿領域、在科技領域都有很多的那個緊張,都比較緊張,都有這個分歧,然後這個矛盾也是非常深刻的,但是雙方還是希望能夠從歷史中回顧歷史來看,能夠找到更多的這種共同點。
我記得我不確定那個最後這個在待會我們要關注,就是在這個參觀國家檔案館的時候,到底會不會參觀哪些會談到哪些?這是美中建交啊或者說這種歷史檔案,其中我記得好像我如果沒有記錯的話,好像是在路透社好像有一篇報道,他提到說習近平有可能會在參觀的時候談到八一七公報,對,會談到對臺軍售這樣一個問題,所以我們還要需要拭目以待,看到底這個事件是不是會發生,是不是真的是會雙方領導人、兩國元首會去拿一起來在美中關係歷史上所簽署的一些重要的這個檔案。因為我們知道這個也所謂的這個北京方面他們所稱的這個一中原則是相關聯的,就是美中三公報,那這些東西是不是在這個國家檔案館裡面有副本或正本可以被調閱出來?其實好像也是大家看到這個很多媒體都在關注的一個焦點。對,但這個方面我們還有待在觀察,我們的記者也在現場,稍後特朗普總統和這個習近平抵達了國家檔案館之後,兩個人具體參觀哪些檔案,我們希望也能夠在這個節目當中為大家來做介紹。
不過剛才這個我覺得林峰講到,就是說國宴上面剛才我們也看到現場的畫面,現在這個是現場的畫面,是現在特朗普總統和第一夫人梅拉尼亞在這個白宮的門廊外迎接已經抵達的中國國家主席習近平和彭麗媛,我們立刻切進現場畫面來看看現場有沒有這個兩人的講話或是聲音。
好的,林峰非常有意思,剛才我們看到現在剛是時間已經來到了星期五美東時間上午的這個10點47分,預定他們要去這個國家檔案館參觀之前,當然就是特朗普總統和第一夫人梅拉尼亞先在白宮迎接這個習近平伉儷抵達,然後兩個人稍微在這個紅廳來進行茶敘之後呢,就會前往國家檔案館了。不過我想先分享一個很快的觀察,林峰剛才現場在兩位元首合照的時候,現場的記者馬上就大聲地提問了,問了兩個問題,第一個是問說這個有沒有談到要中國不要向伊朗繼續購買原油,然後再來就是談到AI,也就是說其實大家正式媒體關注這次美中峰會的重要議題。我們再稍微回來AI來談好了,因為這個人工智慧似乎是這次美中峰會最熱門的一個話題,也是我們林峰在採訪的時候採訪了很多專家談到這個部分,那麼我們知道美國之音的記者也採訪了這個有關於在華盛頓特區的一些有關研究人工智慧AI的專家,我們下面就來聽一段專家的說法,再來請教您好嗎?
好的,我們請導播來放一段美國AI智慧、人工智慧的專家怎麼看這次的美中峰會談人工智慧。我認為最重要的是,必須根據外交實際運作的方式,來調整我們對這次會晤目標的預期。在大量證據顯示人工智慧正在產生嚴重風險,以及Anthropic員工以非常公開的方式辭職之後,很多人呼籲儘快達成國際條約和某種大交易,並希望在9月份就看到這樣的解決方案。但實際上對於兩個利益訴求截然不同,對於這些技術所帶來的風險也有著不同認知的國家來說,要達成任何形式的協議都需要時間,更不用說還需要建立真正能夠執行這一協議的技術基礎設施了。但這不應該阻止我們取得真正的進展。
好的,這是我們美國之音採訪的專家談到這次美中峰會的人工智慧的話題。那麼另外剛才因為在現場媒體也特別提到了臺灣的話題,我們再來聽一段專家是怎麼觀察這次美中峰會當中可能會觸及的臺灣議題,來聽專家的說法。我認為最重要的是習近平說要建立一種具建設性、更加穩定的關係,這一點很重要,因為如果臺灣海峽或南中國海發生什麼事情,或者在日本存在爭議的釣魚島,也就是尖閣諸島發生什麼事情,我們基本上就可能面臨第三次世界大戰的局面。現在烏克蘭有與俄羅斯的戰爭,中東也有戰爭,如果亞洲再爆發衝突,那麼我們面對的將是一場全球性的戰火,這是非常危險的。所以任何能夠推遲這種局面的努力都很重要。在這方面,我認為維持亞洲現狀與和平最重要的因素就是威懾,要讓習近平每天醒來時都覺得今天不是對臺灣採取行動的好日子,也不是對菲律賓附近的某個島嶼或者他心裡考慮的任何其他地方採取行動的好日子。
好的,我們聽完了專家針對這次美中峰會談到臺灣議題的部分,也很快地回到我們演播室現場,請林峰也很快給我們點評一下,因為臺灣似乎也是這一次大家關注的一個重點,尤其是臺灣軍售的部分,那你怎麼看這一次美中峰會當中怎麼談臺灣呢?
這個特別各方都非常關注,因為我們知道在上次峰會的時候就把習近平,也就是說他把中方的立場,可能我相信他上次談的時候在北京峰會的時候他就講了很多歷史上的問題,我覺得他有點像學普京去談歷史,可能他希望能夠說服特朗普總統,就是說在臺灣問題上,他說中方的說法,這是中方的最重要的一條紅線。那我們看到昨天那個中國的官方的新華社就這次元首峰會有一個,就是有一個通稿,那這裡邊就談到說習近平就說到,就是說要希望美方能夠用他的話來講,就是反對所謂臺獨。那這個現在我們還沒有看到白宮方面的會談紀要,好像還沒有出來,到現在目前為止禮拜五都還沒有出來。那也就是說還有一個就是說他一貫的一個說法,就是說希望美方在處理臺灣問題要非常的慎重。其實也是非常,就是我記得有一個專家就談,就是他說關於這個說法,就是說這是中方迄今為止最為明確的一個說法,因為我們知道美方、美國的那個官方的立場,就是美國的一箇中國政策,那其實一箇中國政策在用美國的這個解讀來說,就是臺灣關係法、美中三個聯合公報、六項保證等等,那就是這個跟中國的那個說法是不一樣的,所以美方到底,我認為美方可能不會就是改變他的這種既定的這個政策,但是白宮的方面還沒有給我們提供最新的這個,就是還沒有出他的這個readout,也就是他的這個宣告,所以我們還有待觀察。
那就是也有很多專家,包括國會的兩黨議員都、包括學者方面也都有很多的擔心,就是因為特朗普總統上次在去北京的時候,他提到就是說,他把這個對臺軍售當成一個用他自己的話來講,說是一個談判得很重要的一個談判籌碼。那就是但是因為對臺軍售實際上是美國這個政府行政部門是要依據對臺灣關係法,它這是一個美國的一個法律規定的,所以就是很多的議員也有這方面的擔憂,說會不會就是真的如果這樣的話給大家外界產生這樣的印象,會不會就是說對盟友、對那個整個的這個美國的這個戰略架構會造成一定的衝擊?當然我們注意到臺灣方面其實今天也有一些回應,就是說對於這個中方的這種說法,那就說認為現在為止,就是說還沒有看到這個美方說是不是有美方總統的那個觀點是什麼,究竟有沒有談到臺灣,還有待這個白宮方面的會談紀要證實進行證實,那就是我們還有在觀察了,就是的確是。
那麼除了我們剛談到了最熱門的像是AI還有臺灣的議題之外,當然還有其他包括貿易休戰、包括伊朗剛才這個記者在現場詢問特朗普總統跟習近平這個問題之外呢,還有很多議題會向這個林峰請教,不過我們下面先來看一段我們在美中峰會期間呢,也特別去採訪了哈德遜研究所的中國中心主任餘茂春教授,我們下面再來聽聽看餘茂春教授他是怎麼解析這次的美中元首峰會。歡迎餘茂春教授再次來到美國之音,為我們深入解析美中元首峰會。於教授這一次的接待規格似乎比過往美中元首峰會還要高,特朗普總統是親自到了安德魯斯聯合基地接機,加上白宮的歡迎儀式,還有國宴的規模,還有參觀美國國家檔案館的行程,您怎麼解讀這三天的國事訪問呢?
我覺得這個規格和排場並不是特別重要的,因為這個習近平到中國去訪問的時候,今年五月份的時候,那麼習近平給川普先生也擺了很大的排場,那麼這個應該是對等的,從外交禮儀上來應該是這樣子的。那麼我覺得這個排場並不見得就證明美中關係有實質性的進展,恰恰相反,正好是因為沒有什麼實質性的東西可以做,所以說排場禮儀和實力的展示顯得更加重要。那麼這一次呢川普先生他是跟習近平展示的地方,他是到安德魯空軍基地去,而且旁邊呢有很多美國的最先進的轟炸機、什麼戰鬥機,所以他跟習近平講的一個最主要的一個目的就是說,我可以高規格地對待你,但是你要明白這是在美國,美國在很多方面在實力上面,尤其軍事實力方面要比你高得多。所以說他這個,我們不要把這個總統的外交辭令和美國政府真的做的什麼事情這個混在一起。所以說當然中美兩國之間他們都強調要互相彬彬有禮,但是實際上兩國之間在很多實際的操作上面,基本上每天每個星期都是對著幹的。
剛才餘教授特別提到在安德魯斯聯合基地,美方是擺出了最先進的美軍戰機,事實上白宮的南草坪歡迎儀式也有安排戰機的飛躍,包括B2轟炸機還有F22猛禽戰機,也會在迎接習近平到白宮的時候來出現。你怎麼解讀這樣一個史無前例的安排呢?我覺得這個呢,當然史無前例,對中共來講他覺得這個是史無前例,但是我覺得川普先生非常注重這個視覺效果,你看他最近一次跟普京見面,那麼正好是美俄兩國之間就烏克蘭問題吵得最熱鬧的時候,他和普京在阿拉斯加見面在空軍機場,也是旁邊擺滿了美國的高階轟炸機、戰鬥機,所以給他傳了一種資訊,就說美國也不是好惹的,我可以跟你高規格地對待,但這個資訊是非常明確的。那麼這一次我覺得兩個國家的元首他都不要讓大家覺得好像是很弱,也不要讓大家覺得好像是雙方比另外一方更需要這個峰會。對美國來講,這個峰會不峰會這個不是很重要的,關鍵是中共他在這個5月份達成了一些承諾是不是已經實現了。那麼對習近平來講,他關鍵的問題就是想要美國停止,就是把這個貿易休戰繼續延長,讓美國在這個關鍵的問題上不要安裝這個扳機,然後把這個中共的經濟貿易往更進一步的深淵裡面促進。那麼川普先生覺得這可以啊,我們可以考慮了,關鍵的問題就看你在5月份以來,以那個時候已經承諾的一東西,尤其是在稀土的進口和對美國農產品的採購方面,你有沒有達成具體的實際的進展。實際上美國政府官員從頭開始到現在為止還在講,中共根本也沒有達到履行他的承諾。所以對川普先生來講、對中共來講就是要高規格的對待,但是從頭要逼迫中共對它的這個所謂的承諾進行認真的履行。
那麼除了高規格的排場之外,我們也談談這個議題。這個美中峰會這次的議題可能會跟這個白宮國宴的菜色一樣的豐盛,那麼除了5月份,其實我們討論過美中峰會,那個時候的三個T是最重要的議題,包括德黑蘭、貿易和臺灣。那麼這一次大家說還有第四個T,也就是technology、AI的話題,那麼甚至有外界認為說,會不會美中元首會達成一個所謂的AI熱線?您怎麼看這四個T是不是這一次峰會最重要的議題,哪一個T是最有可能達成共識,哪一個又是可能比較可能造成誤判或是分歧的呢?
我覺得這個沒有一個T可以達成最後的這個結局,最後呢可能就形成一種什麼比較稍微延長的另外一個第五個T,那就是Truth就是休戰,英文裡面就是Truth,那麼這樣子的話,因為什麼呢?因為這個關鍵的問題上,它涉及到兩個國家的根本的這個國家的方針和戰略。你剛才講到這個臺灣的問題,中共絕對不會讓,那美國也不會讓。貿易的問題更不是,然後這個其他的問題也是這樣。那麼你看這個,當然自5月份以來,人工智慧,那麼現在川普先生講超級智慧,就是Super Intelligence,Super Intelligence也成為一個重要的話題。這個主要就是美中雙方它要進行管控,為什麼呢?因為Super Intelligence人工智慧它是非常有威力的,它的威力可以為人類造福,也可以為人類的毀滅做出很大的威脅。那麼這樣子的話,雙美雙方管控也很重要。那這個方面呢,其實呢美國跟中共呢它也不是祈求它,因為什麼呢?美國是創新的,美國在這個人工智慧方面是領先的;那麼中共呢,它是偷竊美國的人工智慧的產品呢也是第一的。所以說這樣子的話,那麼在這個管控方面,那麼美國跟中共就達成一種協議,那個協議呢很可能在紙面上有一種君子協議。但是大家知道,人工智慧在電子空間裡面實際上從來就沒有休戰的日子,那麼不管什麼協議不協議,因為中共如果說中共停止盜竊美國的先進技術,那麼中共就不是中共。
好的,那麼這個幾個T當中還有一個是德黑蘭、伊朗。那麼我想請教您的是,2017年其實我記得特朗普總統曾經在海湖莊園晚宴宴請習近平的時候,在晚宴期間親自告訴習近平,美國對敘利亞發動了軍事打擊,當時是一個震驚的訊息。那麼這次白宮國宴進行的時候,您認為特朗普總統會不會再次對習近平投下一個震撼彈?尤其是現在是中東緊張的時候,特朗普也才剛在聯大演說中說,他可能會徹底的摧毀伊朗。所以這次的美中峰會,您認為會不會可能牽動到緊張的中東局勢,又會不會讓特朗普談到中國對伊朗甚至是俄羅斯的暗中支援呢?
那麼中國是這個不僅是俄羅斯的暗中支援,在這個其他方面也不是暗中,就是明目張膽的支援。尤其是在俄羅斯這些國家,那麼中共的長期戰略就是誰反對美國,那就是中共就全力支援。俄羅斯、伊朗、委內瑞拉、古巴、北朝鮮這些國家都是這樣,這中共的傳統的戰略從50年代開始一直就是這樣。那麼這一次呢,你看像伊朗這些國家,實際上伊朗對中共的依賴大大大於中共對伊朗的依賴,實際上中共對伊朗沒有什麼依賴,它就是因為伊朗反美,所以它利用伊朗來反對美國,實施的就是什麼呢?由財政部領頭,它實施的是所謂的二次制裁,就是Secondary Sanction。這就是說像對中國這樣的國家,給大量的給伊朗輸血、給俄羅斯輸血,那麼中共對他的制裁也跟像制裁伊朗、俄羅斯這些國家造勢者國家一樣的嚴厲。那麼這個對中共的打擊是非常之大的。所以我看這一次會成為一個議題,但是這個議題也不是說新的議題,老生常談。川普和習近平都知道,雙方都在暗中使勁。川普先生也知道,習近平救習難改,他不會有太大的長足的進步。所以說最關鍵的問題,就是把川普先生多年以來一直信誓旦旦要做出保證,要對支援這些流氓國家的國家進行二次制裁落實到行動上,那麼這一次我看應該是動真的。
那麼餘茂春教授,其實您在第一任的特朗普任期內擔任重要職務,可能對他的跟其他外國元首互動時候的策略更有一些瞭解。我們知道他是一個善於達成交易或協議的總統,他最想這次在談判桌上拿到的是什麼?那麼如果從北京的角度來看,習近平他最想借由這次訪美達成的目標又是什麼呢?
我覺得這次川普先生他達成的目標,主要就是跟中共達成一種戰略穩定,雙方不要擦槍走火,這個是他一貫的政策。另外一點就是每次中共利用峰會,就是它是瓦解美國盟友的心理上的平衡。所以說每次中美元首峰會,那麼美國的盟友像日本、像臺灣、像韓國、菲律賓這幾個國家都會比較焦慮。那麼這一次川普總統利用聯合國的大會的機會,所以他首先公開的就是跟韓國的領袖和日本的首相進行通話,然後進行高規格的對待、會見。所以這樣子的話,我覺得這有一個定心丸的作用。另外一點就是我想美國想跟中共就是在具體的對承諾的落實方面,他就更加建立非常具體的機制。這就是為什麼在這些比較關鍵性的、實質意義上的問題的談判上,川普不是他自己動手,他是讓他的財政部長跟中共的何立峰副總理何立峰去談,談了大概是十幾次了,一點結果都沒有。中共到現在為止跟美國在任何問題上只是口頭上的承諾,沒有任何文字上的簽署。5月份也沒有簽署,現在我看還是不會有什麼簽署。因為習近平他就是想在表面上覺得他是一個,他跟美國好像達成一種戰略上的穩定,但是實際上雙方都在爭取時間,然後對對方的這個戒心從來沒有放棄。
好的,我們現在立刻接近在白宮紅廳的現場畫面。現在畫面上看到的是中國國家主席習近平和夫人彭麗媛在白宮的紅廳,由特朗普總統和第一夫人梅拉尼亞來接待他進行茶敘。我們現在馬上把畫面切到現場,來聽總統的說法。
感謝各位媒體朋友的非常公平的公允的這樣的報道。可以說這一次的話,我們是有歷史性的一個國事訪問,迎來了兩位非常了不起的人物,那麼取得了很大的一個成功,並且中美兩國的關係也取得了長足的進展。
非常感謝尊敬的特朗普總統和夫人為我和我的夫人進行這一切最高的禮遇,最中美的安排。我們此訪非常成功,並且我們感覺到非常滿意。我感謝總統的總統和第一位女士在這次訪練的事情。我和我和妻子在這次訪練在這次訪練的最高的級練習,在每個小的想法非常感興趣,謝謝。我和總統先生可以說是為中美這艘輪船領航掌舵,在五月份總統訪華的時候,我們定位中美關係是建設性戰略性關係,這一次我們又拓展了它的內涵,我們定位的中美關係是相互尊重、公平平等的建設性戰略穩定關係,所以我們看到了中美關係的前景更加的光明。
The President and I are like two people that's charting the course for the great shape of China-U.S. relations. When the president visited China in May, we agreed on the vision of building a constructive China-U.S. relationship of strategic stability. This time, we've agreed to add new substance to it, that the relationship will be a constructive one of strategic stability on the basis of respect, fairness, and reciprocity.
所以從這一步可以看到,這關係統變得更明顯。
Looking ahead to the remainder of this year, there will be two more opportunities for us to meet each other. Firstly, the APEC meeting in China, and then the G20 summit in the United States. I do welcome you, Mr. President and the First Lady, to visit China.
Well, thank you very much. We will. And we'll be speaking a lot. I think our farmers are going to be very happy. A lot of very positive things happen. But America is very happy about this visit, and i'm sure china is very happy also great things for both countries and it's been just very very productive and thank you very much中國人民也感到高興,我們兩國之間可以說邁向了更好的一個方向,那麼可以說進行建設性的國際訪問。好的,剛才您所看到的畫面就是特朗普總統和第一夫人梅拉尼亞在白宮這個非常歷史悠久的這個紅廳,來接待來訪的習近平及夫人彭麗媛在紅廳來進行茶敘,兩人並發表了簡短的講話。那我們回到我們演播室現場,請教我們美國之音的資深編輯林峰,剛才這個你怎麼看兩位領導人在茶敘的時候一些比較簡短的講話?但是我還記得其實在五月份的時候,兩位領導人也在這個中南海,當時是特朗普總統訪問北京,在北京舉行的美中元首峰會,茶敘的地點是在中南海,那麼這一次在習近平對美國進行國事訪問的時候,兩國的這個元首峰會的茶敘地點選的是白宮的紅廳,光是這兩個地點感覺上就是還蠻具有象徵意義的,你怎麼看這次茶敘的細節安排呢?
我觀察到的一個細節就是說,這是一次非常罕見的那個習近平脫稿的一個機會。那之前我們知道習近平總是他都是要照本宣科的去唸他的那個筆記,或者念他的那個小本本,但這次我看起來好像他是脫稿的。但是這裡面給我們,就是我捕捉到兩個細節。一個就是說他談到,就是他特別強調的就是他一個新的說法,叫建設性戰略穩定關係,那他用他自己的話來講說他們在五月份的時候,就是說同意建設這個建設性的戰略穩定關係,但他說這次見面的時候他們又拓展了他的含義,他自己講的話他哪些方面呢?我昨天看到新華社通稿他沒有提,他說的是包括相互尊重,包括這種平等,可能還有互惠這樣的。所以就是說,應該說有一些具體的東西,但是也沒有那麼多,但是就是說基本上,我想美方也就是特朗普總統也經常強調就是互惠,就是要對等互惠這樣的。還有一個就是他提到,就是他提到有兩次,今年還有兩次會面,那他習近平自己本人是提到說,我們還有兩次會面的會面,那一次就是那個中國在深圳舉行的那個APEC,就是亞太經合組織領導人峰會,還有一次就是在美國的Miami舉行的那個G20,就是G20 20國集團峰會。可是我又注意到那個翻譯說的是,我們有兩次機會,但是並沒有說確定,就是說我們一定會見,他說有這樣的機會,這個有點意思,就是說他翻譯的時候,可能還沒有最終給我們一個特別百分之百的就是這樣的一個certainty,就是說我就是一定會見,但是習近平確實說還會再見兩次,我如果沒聽錯的話。
然後特朗普總統也傳出了一個細節,他就說在美國的農民會非常高興,會滿意這一次的美國會。所以我由此來猜測會不會雙方會在大豆方面是不是發生了新的,在採購農產品方面會不會也有些新的突破這樣的?就是因為之前就是說在這個峰會之前,中方是加緊這個採購大豆的這個力度,好像我不知道,不確定是不是已經達到實現了這樣一個採購的這樣一個目標,就是已經實現這樣的一個就是原本設想的這樣一個目標。那當然就在其他的農產品其他領域,還有比如說其他的那些農產品採購好像那些還是比較滯後的,會不會這次峰會之後會加緊採購其他的,比如說小麥,比如說高粱,還有什麼其他的這些美國農產品,會不會就是有新的這樣的一些承諾,就是今後會不會有更多的承諾?我想這還是比較重要的一個細節。
當然就是說這個茶敘,在中南海也有一個茶敘,在這邊也有一個茶敘,那我想也是美方特意的一個安排,因為我們知道,就是說美國可能喝咖啡比較多,但是中國人還是,特別是習近平他是要喝茶。然後昨天有一個,我記得在昨天在社交媒體上看到,有一個畫面,就是在那個國宴的桌子上,那個習近平和彭麗媛兩個人,他們有自己的小小的一個保溫杯,非常的有意思,就是說恐怕就是他還是要喝溫的或者喝熱的,這樣有各種各樣的解讀,就是說這兩個保溫杯確實是吸引了一些媒體的一個注意,這個是與眾不同的是的,這個是很有趣的一個觀察。
不過這個茶敘其實也是提供了這個美中兩國的元首一個更深入交談的機會,因為他兩次的中南海的茶敘,還有這個在白宮紅廳的茶敘,他的時間安排都是在正式的兩邊的這個小範圍會談,跟擴大範圍的會談之後,還有這個國宴之後舉行的。而且就像您剛剛提到了,特朗普總統特別暗示了說,這個美國的農民會對這一次的美中峰會的談成的一些協議感到滿意,感覺上也是對照五月份的中南海茶敘,當時也是在這個場合雙方釋出訊息,就是說我們達成了一些讓大家覺得成功,覺得滿意,這是剛才習近平個人的用詞,就是說成功滿意這次的峰會,是透露出一種雙方可能達成一些具體協議的這個訊息給大家。究竟是有沒有達成具體的協議,當然還要後續的觀察跟證實,只不過藉由這個茶敘的機會,雙方也都表達出對這次的峰會的這種滿意的情緒,其實也是一個蠻好的機會,在這個峰會之後的這個茶敘提供了這樣的一個安排。
那麼接下來我們想說繼續把我們剛才跟這個前面哈德遜研究所中國中心主任餘茂春的訪問,後面還有談到一些有關於臺灣議題,還有伊朗問題以及貿易的問題,我們繼續來看餘茂春教授他對這次美中峰會的解析。第一任的特朗普任期內擔任重要職務,可能對他的這個跟其他外國元首的互動時候的策略更有一些瞭解,我們知道他是一個善於達成交易或協議的總統,他最想這次在談判桌上拿到的是什麼?那麼如果從北京的角度來看,習近平他最想借由這次訪美國事訪問達成的目標又是什麼呢?
我覺得這次呢這個川普先生他達成的目標,主要就是跟中共呢達成一種戰略穩定,雙方不要插槍走火,這個是他一貫的政策。另外一點就是,每次中共利用這個峰會,它是瓦解美國盟友的心理上的平衡,所以說每次中美元首峰會,那麼美國的盟友,像日本,像臺灣,像韓國,像這一國家,菲律賓都會比較焦慮。那麼這一次川普總統利用聯合國大會的機會,所以他首先公開的,就是跟韓國的領袖和日本的首相進行通話,然後進行高規格的對待會見,所以這樣子的話,我覺得這有一個定心丸的作用。另外一點就是我想,美國想跟中共在具體的對承諾的落實方面,它就更加建立非常具體的機制,這就是為什麼在這些比較關鍵性的實質意義上的問題的談判上,川普不是他自己動手,他是讓他的財政部長跟中共的何立峰,這個副總理何立峰去談,談了大概是十幾次了,一點結果都沒有。中共到現在為止,跟美國在任何問題上,只是口頭上的承諾,沒有任何文字上的簽署,五月份也沒有簽署,現在我看還是不會有什麼簽署,因為習近平他就是想在表面上覺得他是一個,他跟美國好像達成一種戰略上的穩定,但是實際上雙方都在爭取時間,然後對對方的戒心從來沒有放棄。
那麼你看在美國政府裡面,川普先生他跟大國其他國家領袖的私人關係,說他們是他的好朋友,但實際上他的內閣成員,內閣各個部門,基本上每一個星期都會對中共的各個方面的進行打擊。華為把他告上法庭,然後對他的技術管控,司法部的,國務院的財政部的商務部的,每天每個禮拜都有這方面實際上的行動。所以我覺得美中關係表面上看起來比較吻合,有這些場面,有什麼國宴,實際上,這就像當年在美蘇冷戰打得最熱的時候,50年的末期的時候,埃森豪威爾總統邀請赫魯曉夫跑到美國來走了一圈,然後還有高規格的接待,那麼這樣子的話,我覺得兩個大國之間,它需要這方面的心理上的穩定,但實際上兩國之間的制度性的實際上的對抗從來沒有停止,也就是說檯面上還是握手,幾杯喝酒在國宴當中,但私底下還是在較勁就是了。
那麼剛才您提到戰略穩定,這是一個現在美中峰會的 一個重要的關鍵字,儘管雙方可能對戰略穩定的定義可能並不相同,您認為真的美中能夠達成戰略穩定嗎?雙方能夠真的建立所謂的機制來管控可能爆發的危機嗎你們的看法?我覺得這個主要就是看中共,中共它對美國的看法完全是馬克思列寧主義那一套,它覺得美國這種政治制度,這種強求民主法治人權這些制度,對它的政權是一個巨大的威脅,因為什麼呢?美國這種制度對中國人民的感召力是非常強大的,所以他要把美國在全世界的道義上,軍事上,經濟上,政治上的領導地位給拉下來給消除掉,所以這樣子的話,我覺得中共他對美國的定義從來就是一種敵對的關係,那麼如果說這種觀念,這種意識形態,這種政策主導的原則不打消的話,那麼我覺得美國和中國之間很難達成一種真正建立在互信之上的一種戰略穩定。
剛才餘教授您也談到了,美國盟友在跟美中元首峰會進行的時候,一種不安的情緒,那麼究竟特朗普總統他如何安撫或是向盟友去確保美國跟日本或是跟臺灣之間的關係,不會受到跟習近平會面的影響,他在達成協議或者是交易的同時,如何保持美國和盟友的這種戰略籌碼和優勢您的看法?
那麼這個我比較熟悉了,因為川普先生從第一任以來,他就是跟中共打交道,就是儘量的最大程度的,就是避免把其他跟中國美國之間的關係,沒什麼直接關係的問題把它攪開,所以說這個很多程度上,這個習近平上來就講臺灣,那麼川普一直就說臺灣是臺灣中國是中共,你非要跟我講,那我就洗耳恭聽,那麼我也不會做出任何承諾,那麼這次我想臺灣也不會成為重大的問題。在其他問題上,跟日本的問題上也是同樣的,中共現在把日本描繪成一個軍國主義的復辟的一個國家,這個是彌天大謊,像這種50年代的這種意識形態的這種說法,這種透過一個大國領導人在21世紀還講出來,這個我覺得沒有人信他,所以川普先生他對美日關係非常重視,他對美國和日本之間的防務承諾,在技術方面的承諾,是非常非常緊密的,所以我想如果中共不放棄他的這種非常陳舊的這種馬列主義的這種世界觀和戰略觀,我覺得這個很難很難。那麼川普先生他在這方面,你看他這次講就處理很多中美之間的很多關係,已經很多很多就講不過來,所以說他在其他問題上儘量的避免,儘量的避免,所以我覺得這個美中關係很艱難,但是這個非常關鍵的一步棋,不是美國是應該中共來走。
不過那您怎麼看,像華盛頓政策圈很多人認為說,那臺灣呢對臺軍售防衛,這140億美元的軍售,似乎看起來會延遲到這次峰會之後,甚至是APEC或是G20之後,甚至要等到明年了,你怎麼看這樣很多專家的預測?
我覺得這個並不見得就表明美國對臺政策有任何重大的改變,大家知道美國是全世界最大的武器出口國,全世界最大的購買武器的國家就是臺灣,這個是非常明顯的事實,這一點如果說根本的東西你不理解的話,你很難了解這個美臺關係的這個堅實性。那麼去年12月份的時候,美國向臺灣出售了110億美元的這些非常關鍵的有針對性的這些武器,那麼這個是非常大的一筆交易,還有140億美元這個還沒有,那麼這個就是需要一些具體的措施。首先一點就是美國它現在,它也需要一種戰略平衡,在武器的供應上它也要一種平衡,另外一點美國對臺灣的一些武器,它主要是針對中共對臺灣的威脅的程度來講,所以說從70年代以來就開始就這樣,美國對臺灣銷售不銷售武器,完全是決定於中共對臺灣的威脅的程度,所以美國他有自己的政策考量,那麼你剛才說,有沒有中共對臺灣的威脅?當然是有增加,但是同時臺灣買到美國的武器也是很多很多,所以臺灣內部需要調整,因為臺灣的國防系統和美國的國防系統,雖然有很多密切的整合,但是這個整合程度還遠遠不夠,所以這樣子的話就需要一種慢慢來,你太多的東西過去消耗不了,這個反而會成為一個累贅。當然這不是說美國就沒有對臺灣的武器銷售有進一步的決心,實際上140億的美元這個已經批准了,就看在很大程度上,就是要給習近平一點面子給他一點壓力,如果說你要是對臺灣繼續增加壓力,我們就馬上就要把武器賣過去了,這個也是對中共的一種制衡,我覺得這個並不見得是一種美國政治上有任何改變,這個主要是在策略上有一定的考量,這個也是對中共實際壓力,對臺灣實際上來講,它也是對中共的壓力實際的越多,那麼對臺灣的安全保障就更加的有效。
餘教授我還記得上一次5月份美中峰會之前您特別跟我們美國之音談到說,美方應該藉由每一次和中方高層美中元首會晤的機會,向中國人民直接傳達美國的聲音,跟傳達美國的聲音,那麼所以我想談一下人權議題,因為5月份的會晤之後其實我們看到,今年明尼居士獲釋了,您認為這一次9月份的峰會兩個人是不是還會談到人權問題或者釋放政治犯,還有被中國不當拘押的美國公民等等,您認為特朗普總統可以藉由這次的峰會對中國人民傳達什麼訊息呢?於教授。
這個就是說,習近平初訪美國這次引起了很多人的憤怒,全美國幾乎所有的層次集團都有向白宮表示,希望向習近平傳達一種抗議不滿的聲音,國會里面也有,民間組織更有,所以說成千上萬的人都對習近平有表示抗議的那麼一種決心和願望,那麼川普總統透過他的發言人已經表示了,他會向習近平提出這些要求,那麼這些東西是一種巨大的壓力,這當然是不可避免的。你剛才講怎麼樣向中國人直接傳達資訊,你看看美國駐華大使館的一些資訊很清楚,美國總統的所有的重大的決策,有關中國的,不關中國的,但跟中國有相連的一些事情,都是透過美國駐華大使館傳達出來,這個拉奎因都可以看得到的。
另外一點,就是說向中國人民傳達這個資訊,傳達美國的價值觀,並不見得就需要一種明確的政策表態,美國政府它的行動很多,它可以透過自己政府的行為對中國大陸形成巨大的影響。你比如說在這個對伊朗戰爭中間,那麼大家中國的老百姓當然對這個事情很關心,但對中國老百姓最有震撼力的就是美國的軍隊動用了幾千人,花費了這個幾億美元的那麼一個資源去拯救兩位受傷的美軍飛行員,這個在中國老百姓中間談論的東西非常非常多,這表示出一個國家的價值觀,表示一個國家他為了自己的人不受到這個虐待,對軍人的尊重,這個是非常非常有震撼力的。像這些非常細微的影響,那麼我想對中國的一種資訊是比較間接的。另外一點當然還有很多,逐漸逐漸的軟實力的工具,包括像美國之音你們做得非常好,那麼我想中國很多的聽眾觀眾,他也透過你們這些渠道,也可以瞭解美國的政策走向、領導人的這個政策表述,我們這個東西都是潛移默化的,要改變中國的這個對美國的這個理解,我覺得需要這個美國和中國人民做出很多的努力。
餘教授您本週也在這個哈佛大學和知名的歷史學家Rana Meter對談了整個美中關係的歷史演進,那麼從一開始的接觸到現在的遏制,其實總統特朗普的第一任就已經開始發生質變了。您在第一任擔任過重要職務,您認為目前特朗普總統的第二任到目前為止,其實已經進行了兩次的美中元首峰會了,怎麼比較這個戰略和策略這兩個層面上,跟他的第一個任期有沒有明顯的一同,您認為有顯著的變化嗎?於教授,你剛剛提到哈佛大學的這個行程我覺得很有意思,跟很多朋友也有交流,很多人同意我的觀點,但是我想更多的人到最後都同意我的觀點,這是很好的一個交流。那麼剛才一講到第一屆和第二屆任期的不同的問題,我覺得美國的對華政策從第一屆川普的行政當局透過拜登到現在,它的基本上有相當明顯的連續性,不是說有很多變化。那麼第一屆政府當然很重要,像川普第一屆的時候,我們是改變了整個美國對中國的戰略定位,就是把中共定為對美國的頭號威脅,這一點是非常重大的改變。美國的政策、美國的民情、美國的經濟、政治、軍事,都從這種重新定義的角度做出了重大的具有世界歷史意義的改變,那麼這個是非常重要的。那麼從那之後,這個拜登政府根本就沒有改變我們這些基本的判斷,所以他們也是按照我們這條路線來的。第二件呢,那麼現在呢,他的這個基本的定位一點沒變,中共同樣是還是美國的頭號這個威脅,而這種威脅呢日益加深。這個呢不僅是美國政府要去訴諸美國人民,美國人民看得很清楚的,國會更是如此,沒有絲毫改變。那麼美國的這個對華政策呢,他做的比較更加成熟,更加這個有這個針對性啊。他雖然沒有直接跟中共直接對抗的這種延遲明顯減少,川普總統他跟習近平說我們是好朋友,我們要進行達成一種戰略穩定,但是實際上在美國第二屆政府裡面,他所做的所有的一切都跟中共有關,因為中共確確實是美國的頭號威脅。那麼你比如說,加強homeland security,國內安全和西半球的安全,這是針對中國來的。把中共從巴拿馬運河、波多黎各這些地方,它的影響給踢出去。第二點,那麼川普總統他的第二任期裡面,另外一個政策重點,就是要加強嚇阻,就是deterrence,這是明明顯顯的針對中國來的。那麼第三點,就是要加強所謂的burden sharing,就是大家盟友的關係,美國的盟友尤其是歐洲的盟友,要加強自己的國防防務的支出,所以減少美國對他們的負擔,讓我們美國更有精力和財力來對付中共。最後一點呢,就是重整美國的經濟,重建美國的工業基礎。那麼這個每一個重點的這個專案,這個在川普第二任時期都是跟中國有關係的。所以說他不是說直接跟中共對抗,但是在很多方面,到現在又技術上的這個管控,美國是一個創新的國家,它可以在世界上有很多領先的技術,它要防止中共利用美國發明的技術來對付美國,那麼這一點也是美國的一個政策的考量。所以我想在各個方面,美國政府第二屆政府它是延續了美國第一屆政府的對華政策,一點沒有改變。
好的,最後想請教於沃澄教授,是每一次元首峰會之後,其實要沉澱一段時間才能夠真正的確認這個峰會的成果,您認為如果有幾個指標能夠確認這一次的美中峰會是成功的話,您認為關鍵在哪裡呢?最後很快的一兩分鐘,關鍵的問題在於,美國時時刻刻要監督中共對它自己所做的承諾,它實現了多少。美國比如5月份以來,中共說我們繼續向美國出售稀土,中共根本沒做到這一點。所以我覺得美中關係在很多方面,它是在承諾方面有很多的工作要做,這就是為什麼蓬佩奧國務卿在他當國務卿的時候,做了一個非常重要的話,他說對中共我們要從不信任開始distrust,然後我們去核實,這個比里根當時當年對蘇聯的戈爾巴喬夫提出的這個trust and verify還要進一步,我覺得這個是比較正確的一個做法。
好的,我非常感謝餘茂春教授接受美國之音的訪問,再次深入解析美中的元首峰會,非常感謝您。
好的,我們現在看到的就是位於美國首都華盛頓憲法大道上的美國國家檔案館的門口,目前已經拉出了紅地毯以及美中兩國的國旗來迎接中國國家主席習近平和特朗普總統一同在這裡參觀。目前預定時間已經來到了星期五的美東時間上午11點33分,他們預定是11點半要來這裡的,不過目前我們還在等待這個兩國元首車隊的抵達。那麼看到現場的畫面是已經有很多媒體在現場等待了,那麼稍後特朗普總統和第一夫人梅拉尼亞即將在國家檔案館和中國國家主席習近平以及夫人彭麗媛一同來參觀和美國建國250週年以及美中關係歷史相關的一些重要的歷史檔案和文獻。我們現在就立刻連線美國之音白宮記者黃耀毅,人已經在國家檔案館的現場來跟我們介紹現場的最新情況。耀義,中林你好。是的,從我們看到我的背後這邊,國家檔案館上面已經是鋪了這個紅地毯了,那麼上面有這個美中兩國旗,其實在這個旗子最下面還特別加上了2026年中國國事訪問這樣子的字,兩張旗子都有寫,表示是對於這次習近平要來訪美國的一個重視,特別在美國的國家檔案館還掛上了中國國事訪問2026這樣子的旗幟。那麼之前也提到說,他們其實現在特朗普總統還有這個習近平正在白宮的紅廳進行茶敘,那麼喝完茶之後就會過來到國家檔案館了。那麼特朗普總統將會來給他介紹一些美國建國250週年相關重要歷史文物。那這個檔案館當時我進去參觀過,裡面有個大廳裡面有這個最原始的美國獨立宣言寫在羊皮紙上面的版本,那麼還有美國憲法的原文,還有很多珍貴的建國的檔案,那也是特朗普總統今天要來給習近平展示的。那此外呢,關於美國與中國之間許多的重要的這個外交電報,還有這個外交的文獻呢,國務院裡面的檔案呢,解密之後也都在這邊可以陳列,也會在呈現在今天的這個活動當中。那麼當然呢,美中之間著名的所謂的乒乓外交還有熊貓外交的檔案也都在這個裡面。那說到這個熊貓外交呢,我們也知道昨天這個習近平在白宮的國宴當中就當場承諾了要再送兩隻大熊貓給美國,所以我們看從當年到現在這個熊貓外交還是不斷的在進行。那麼待會我們就會看到特朗普總統以及習近平他們將會車隊從白宮一路來到國家檔案館的前面,然後從這個紅地毯再走上去進行參觀。好的,我們非常感謝美國之音白宮記者黃耀毅,現在人在美國國家檔案館跟我們做的連線報導,感謝耀毅。那麼我們的記者黃耀毅其實在稍早前也特別進到美國國家檔案館裡面,先去幫我們看一下,雖然說目前特朗普總統和習近平主席還沒有抵達,但是我們可以透過黃耀義他在之前採訪的這個畫面,帶我們先去看一下國家檔案館裡面究竟有哪些重要的歷史檔案,稍後特朗普總統和習近平可能會一起參觀的。下面我們就先來看這則美國之音的電視報導。
記者現在就在美國國家檔案館的前面,那麼根據白宮官員介紹,星期四在白宮舉辦眾所注目的特習會之後,星期五特朗普總統將與習近平來到國家檔案館,一起來參觀與美國建國250週年相關的重要歷史文物。國家檔案館當中與美國建國曆史相關的文物包括寫於羊皮紙上的獨立宣言原件以及美國憲法,1783年簽訂結束美國獨立戰爭的巴黎條約,還有1789年喬治華盛頓的首次就職演說等等。第一夫人辦公室的宣告說,當天還將參觀與美中關係相關的文物,檔案館當中除了珍藏乒乓外交、熊貓外交的歷史資料,也有國務院的檔案,包括美國針對中華人民共和國以及臺灣政策決策的高層情報備忘錄以及外交談判筆錄。至於美中關係裡面重要的兩位美國總統卡特以及尼克松相關的歷史資料,包括鄧小平來訪、尼克松訪問中國等等,也屬於國家檔案館的一部分,不過皆存放在他們自己的總統圖書館當中。雖然許多白宮等級的重要歷史文物都存放在與其相關的總統圖書館當中,不過在這個國家檔案館當中則是存放了當年尼克松夫婦訪問北京的時候中國所贈送的一幅象徵吉祥的花鳥圖。那麼這次特習會雙方將會互贈什麼樣的禮物,也令人感到好奇。美國之音記者黃耀毅華盛頓報道。
好的,我們看完美國之音記者黃耀毅的報道之後,我們再把現場切回到美國國家檔案館的門口。目前在這個國家檔案館的門口,像剛才耀毅跟我們現場觀察的,已經看到紅地毯鋪出來,還有美中兩國的國旗,以及這個媒體在引頸期盼,隨時等待這個特朗普總統的車隊還有習近平主席的坐車抵達這裡,兩人將一同參觀國家檔案館當中的重要文獻,我們就和現場的媒體一起來等待美中元首的到來。好的,剛才您現在所看到的畫面就是剛才特朗普總統和第一夫人梅拉尼亞跟習近平主席以及夫人彭麗媛前往美國國家檔案館參觀的畫面,這兩位大概元首是在上午11點50分抵達的,在裡面參觀了這個獨立宣言、美國憲法之後,大約是在12點05分左右步出國家檔案館,兩位元首就在這個檔案館前的階梯上依依不捨地話別,然後從此之後呢,接下來就結束了國家主席習近平在華盛頓為期三天的訪問。那我們很快回到我們在美國之音演播室的現場,請教我們的資深編輯林峰,您怎麼觀察今天一整天的這個行程?從上午大約10點半在白宮的紅廳茶敘完了之後,大概在11點50分的時候抵達檔案館參觀,其實只有短短的15分鐘,但是重點的三份檔案都參觀到了,您整個的觀察是什麼呢?
我感覺這個應該這個行程是一個非常好的畫上一個句號,我不知道是不是應該說圓滿,但是因為場面上來看確實是比較吸引眼球的。但是我覺得最後那個總統他很自豪的,因為我們也聽到特朗普總統自己他說I'm very proud about 250 years,就是說我非常自豪我們這個250週年的這個歷史,那我也聽到習近平在說,說中國有幾千年的歷史。其實我覺得總統應該是在講憲法,在講美國的憲法,美國的權利、獨立宣言,還有這個權利法案的時候,我不知道用不用可不可以準確,這樣這麼說是否準確,就是說他在給中國的領導人去普及了一些民主憲政的知識,就是說美國的這個權利還有自由,民眾對這個自由的嚮往這種歷史,我相信應該對習近平來說應該也是印象深刻的,我希望是這樣。那之前的話有媒體說他們會參觀,也會講到,我們剛之前也談到,就是那個美中建交的這個歷史檔案,好像看起來這個環節並沒有發生,至少我們沒有看到,因為整個參訪的時間非常的短,但就是15分鐘,就像你講的參觀的主要是代表美國立國精神的這些歷史檔案,然後像你講的就是可以跟習近平,我剛才在畫面上一直看到這個總統其實也不斷的在跟他談這些檔案的這個意義,旁邊的解說員也在說,所以應該就像您說的是在這個為期三天的國事訪問的最後一天呢,其實是跟他更加深了這個美國在這個民主憲政方面的這個精神,可以讓習近平知道是的。對,所以就是應該說這個訪問也就結束了,應該是習近平應該是直接去那個安德魯斯基地,那就搭上專機返回那個中國了。那其實我們在看到就是也那個現場也有一些記者就是喊出一些問題,那就是我們又得到一個細節,就是有記者問說有沒有談到伊朗問題?特朗普總統也說我們談到了,其他的他也沒有給出更多的細節,所以我相信應該說可能之前外界預期的那些話題恐怕也都有所談到。當然這次的峰會的那個重點看起來可能還是伊朗只是其中的一個議題,我們不知道在其他的領域之前還有在談到這個人權方面,比如是不是會談到釋放一些美國政府所說的非法拘押的人士,兩個美國公民,美欣還有陳友林有沒有提到?這個我們還有待後續白宮方面提供更多的訊息,還有我們現在也還不清楚這次有沒有談到釋放黎智英的問題,上次特朗普總統也是提出來了,但是好像習近平本人是給予了這個否認的這個答案,我們不知道後續會怎麼樣,也有待看到那個白宮最終的那個宣告,通常也是有大概有這樣的一個慣例,就是說等到這個元首離開了之後,白宮這邊會把整個這個會談的這個紀要在網站上面公佈,屆時我們就會知道說究竟除了這個剛確定的伊朗還有這個可能農產品之外呢,是不是還有在這個貿易或臺灣問題上這次的美中峰會有提到。不過林峰這整體的來看,這一次的習近平為期三天的國事訪問,包括第一天的總統親自到安德魯斯聯合基地去接機,第二天的歡迎儀式、國宴,還有最後一天像您說的,就是算是一個非常不錯的句點,到這個國家檔案館向習近平介紹美國立國的民主憲政的精神,其實算整個是非常完整的一個三天的國事訪問,也對應了5月份這個美中元首會也參觀了天壇,也有這個中南海茶敘,然後這邊也有在紅廳的茶敘,其實美國和中國兩國的元首半年之內會了兩次,是非常是對美中關係來講是非常重要的一個算是創下歷史的一個歷史的基點吧。
好的,我們今天美中峰會的特別節目在這裡就到告一段落,非常感謝林峰今天來到我們的演播室參加我們的節目。那麼接下來呢,習近平主席就將抵達安德魯斯聯合基地,然後結束他為期三天的國事訪問返回中國了。以上就是今天的美中峰會特別節目,感謝您收看,我是樊東寧,我們下次再會。