西ドイツテレビ2局：1989年学生運動と社会各階層の反応記実

本動画は西ドイツテレビ2局が1989年5月19日に撮影した中国天安門事件のドキュメンタリーで、農村、農民、都市労働者、市民など多様な層への街頭インタビューを通じて、当時学生が天安門広場で絶食・デモを行い、各階層が運動をどのように理解し、どのような態度と要求を持っていたかをリアルに映し出しています。インタビューでは、一般市民が民主主義、改革、官僚腐敗、物価上昇についてさまざまな意見を述べており、多くの人が学生の腐敗撲滅と民主化推進の行動を支持していますが、同時に困惑や無力感、生活への関心も語っています。労働者層は学生を平和的に支援し、ストライキは避けるべきだと強調しています。動画の後半では、政府と公式メディアが運動をどのように定性し、どのように対応したか、そして多様な社会的声の中で事態がどのように複雑に展開したかが示されています。

動画リンク：

全文テキスト： 最近、都市部で学生のデモがあることをご存知ですか？
知らない、全く知らないです。私はずっとここにいて、外に出ません。都市から帰ってきた人もいますが、彼らもこちらには来ません。最近、北京の学生がデモを行い、天安門で絶食しており、百万人以上の北京市民もデモで彼らを支援しています。学生の主な要求は中国の民主化プロセスを推進することです。

民主主義とは何かご存知ですか？
わかりません。

あなたは民主主義は何であるべきだと思いますか？あなたが理解する民主主義はどのようなものですか？
そんなに知識がなく、普通はわかりません。

現在の中国の状況に満足していますか？
満足しています。

中国に何か問題があると思いますか？
わかりません。

ありがとうございました。
はい。今日はまだ明るくなる前の5時に畑に行かなければならず、夜の10時半まで働いて、まだ食事もできていません。最近、学生のデモ、絶食、そして百万人規模の北京市民や労働者が天安門で彼らを支援しています。学生の主な要求は中国の民主改革プロセスを推進することです。

民主主義とは何か理解していますか？
正直に言うと、誰も怖くないし、何も知りません。家では父だけが働いていて、私たち六人の子どもは小さい頃から兄弟と一緒に働いてきました。文字も読めず、何もわかりません。

現在の中国の改革にどんな問題があると思いますか？中国に問題はありますか？
別に他のことは知らないです。ここは以前と違うだけです。

どう違うのですか？
今は何でも値上がりしていて、かなり高くなっています。以前は数百元で買えたものが、今は千元以上です。農薬は以前は十数元の袋だったのが、今は百元以上、プラスチックシートや肥料も特に高いです。

それで、農業の収入は以前より少なくなったのですか？値上がりのせいですか？
収入は少ないとは言えませんが、以前よりはずっと疲れます。働く量は増えましたが、収穫が増えるとは限りません。疲れが増えました。

もし天安門に行って学生を支援するとしたら、行きますか？
心はありますが時間がありません。心はありますが本当に忙しいです。私たち夫婦は七ムーの土地を耕していますが、時間が取れません。心配はしていますが、実際に時間がありません。

学生はすでに七日間絶食していますが、多くの市民労働者が街頭で彼らを支援し、政府と李鵬、趙紫陽が学生と対話するよう求めています。この状況をご存知ですか？
家のことが忙しくて手が回りません。朝の5時過ぎに起きて、10時半まで働き、食事を終えて11時過ぎ、洗い物をして、12時にやっと寝ます。テレビを見る時間もありません。関心がないわけではなく、心配はしていますが、時間がないだけです。田んぼの仕事が手に負えません。

現在、群衆が主に反対しているのは官僚腐敗です。この言葉をご存知ですか？
官僚が取引をし、権力を利用することです。帰宅後、農村でも官僚が配分します。農民は皆反対しています。とても苦しいです。今の官僚はなぜこんなに強いのか？彼らがいなければ農産物はこんなに高くならないでしょうか？金持ちは彼らではありませんが、農民は本当に苦しいです。

まだやるべき仕事が残っていて、すぐに行かなくてはなりません、まだ食事もしていません。
ありがとうございました。

これは何ですか？
これはトマトです。

最近の学生デモのことをご存知ですか？学生のデモと絶食のこと。
私たちは一日中畑で働いていて、何も知りません。都市に行った人もこれについて話さなかったです。ここに余裕のある人は誰もいません。

今、農業は以前よりも苦しいですか？
今は、確かに疲れます。

多くの農薬やプラスチックシートが値上がりしたと聞きました。
そんなことは気にせず、仕事をすればいいです。

この田はご家族で耕しているのですか？
はい。

畑で何をしているのですか？
特に何も、ただ働いています。他のことは関係ありません。私はこれらのことに参加しません、余裕がありません。学生のデモと絶食のことは知っています、誰もラジオを聞かないです。私に何の権利があるのでしょうか？ただ働いて、食事をするだけです。

学生の主な要求は官僚腐敗の打倒と物価上昇への反対です、正しいと思いますか？
もちろん正しいです。例えば家を買うと、以前は三千余元でしたが、今は九千余元、十千元です。農民が払ったお金は結局彼らの手に入ります。大きなものも小さなものも、私たちとは関係ありません、すべて指導者たちのものです。

このような運動を支持しますか？
私は表明しません、支持でも反対でもなく、中立を保ちます。まず自分の食事を確保しなければなりません。

あなたも農民ですか？ここは皆農民ですか？
はい、皆農民です。

学生のデモと絶食のことをご存知ですか？
知っています、非常に関心があります。

どう思いますか？
農民は政治にあまり関心がありませんが、関心がないわけでもなく、少しは関心があります。大学生は国と民衆を憂いていて、正しいです。政治運動というほどではなく、学潮と呼べます。中央が何を言おうと、地方は変わりません。農村は昔通りです。私たちに言えることはありませんが、今回の行動には参加せず、午後に見に行くつもりです。社会や歴史については理解しておくべきです。

どこの出身ですか？
西ドイツテレビ局です。

西ドイツテレビ局、あなた方を支持します。農村や地方に宣伝し、官僚腐敗に反対することは民衆の心に響きます。どこであれ、地方から農村まで、老若男女がこの学潮を支持しています。

北京の大学生が天安門でデモと絶食を行い、百万人規模の市民労働者が支援しています。このことをご存知ですか？
知っています。

あなたはどう思いますか？
この学生たちは人民のため、国家の運命のために空腹で闘っています。私たちはラジオで知っただけです。学生たちの要求は理にかなっており、事実です。

学生は中国の民主化プロセスを推進することを要求していますが、民主主義とは何かご存知ですか？
よくわかりません、理解できません。

あなたの理解では、民主主義はどのようなものですか？
うまく言えません。

今、言いたいことや行動は自由にできると思いますか？
農村は現在、戸別責任制で、規定通りに上納し、残りは自分で売りますが、制限があります。

中国の経済改革が現在に至って、何か問題があると思いますか？
よくわかりません。

身近なこと、例えば肥料や農業資材の値上がりについて問題がありますか？
今は農業資材が特に不足し、高価で、買うことすらできません。以前は配給されていましたが、今はありません。なぜかはわかりません。

農村に官僚腐敗はありますか？
よくわかりません、とにかく物が買えればそれでいいです。ありがとうございました。

こちらは西ドイツテレビ局の記者です。質問してもよろしいですか？
どうぞ。

最近、北京の大学生が天安門広場でデモと絶食を行い、多くの労働者や市民が支援しています。このことをご存知ですか？
最初は知りませんでした。

最近の学生デモのことをご存知ですか？
聞きました。

学生の行動についてどう感じますか？
まだ考えがまとまっていません、わかりません。でも彼らの言うことは理にかなっています。

現在の国家の改革や発展について、何か問題があると思いますか？
特に意見はありません。

どこの出身ですか？
西ドイツテレビ局です。

自分の生活に満足していますか？
かなり満足しています。

ありがとうございます。

私たちも西ドイツテレビ局です、質問してもよろしいですか？
構いません。

北京の大学生が天安門広場でデモと絶食を行い、百万人規模の市民労働者が支援しています。このことをご存知ですか？
聞きました。

このことについてどう思いますか？
学生デモは改革の行動で、正しいと思います。

学生が提案した要求は合理的だと思いますか？
合理的です。

中国の改革が現在までに、どんな問題があると思いますか？
全部は言えませんが、今はみんな官僚腐敗の問題に特に関心があります。

官僚腐敗は身近にありますか？
どう言えばいいか分かりません。自分でははっきりしています。

今の生活に満足していますか？改善すべき点はありますか？
子どもたちも心配していて、子どもたちが空腹で苦しんでいます。私の小さな娘は帰ってきていません、豆汁を届けに行くのが大変で、彼女もかなり苦しんでいます。

学生たちの要求は合理的ですか？
合理的で、当然のことです。

昨日のテレビは見ましたか？李鵬と大学生の対話。
見ました、国家指導者も子どもたちを気にかけています。革命の後はこれらの大学生に頼っています。

昨日、李鵬と学生の対話で、学生の二つの要求が受け入れられなかったため交渉が終了しましたが、どう思いますか？
今後は彼らが話し合って解決すべきだと思います、できるだけ解決できればいいです。

政府は学生が提案した二つの要求を受け入れるべきだと思いますか？
そうすべきです。彼は自分で決められないと言っています。多くのことは共同で研究すべきです。

学生の行動を支持しますか？
支持します。

中国の改革が現在に至るまで、どんな問題があると思いますか？
内部の状況はよくわかりません。

身近に不公平や不合理なことはありますか？
国家ですから、かつて毛主席や華国鋒は大局を顧みていましたが、今は少し緊張しています。

ありがとうございます。皆さんの意見を聞きたかっただけです。子どもたちは革命を起こしているだけで、飢えさせるつもりはありませんし、誰かに反対しているわけでもありません。皆が支持していると聞きましたし、指導者も支持しています。

警察が学生を殴る写真：警察が学生の頭を掴み、ベルトを上げ、学生を蹴っています。門の前で撮影された場面で、警察が学生を殴っており、動作は非常に凶暴です。
今はもうやらないと言っていますが、まだ上からの指示は出ていません。規定が下され、命令が来れば同様に殴ります。当然、良心的な警察もいます。現在、私たちの三千人の同級生は天安門広場で座り込み絶食を続けており、すでに七日目で命が危険です。

私たちが言っているのは事実だけです。国際慣例に従い、どの政府も回答すべきですが、現在政府は遅延しています。同級生には二つの要求があります。一つは政府が今回の学生運動を民主的愛国運動として公に認めることです。これはもはや単なる学生の愛国運動ではなく、全国の人民が国を救うために立ち上がっています。私たちの同級生は私欲がなく、皆の利益のために自分の身体が深刻に損なわれています。

もう一つの要求は、党と国家の最高指導者との平等な対話です。政府は現在、軍事管制を招き、軍事的鎮圧を実施しようとしています。私たちは労働者の兄弟に勇敢に立ち上がり、国家と子どもたちを救うよう呼びかけます。労働者が立ち上がり、恐れないことを望みます。

鄧小平は以前、下るべきだと言いましたが、全国の人民は下させませんでした。今、私たちは彼に下るよう求めていますが、彼自身は下りません。李鵬、袁木らは人民の公僕です。私たちは彼らと平等に対話することを求めますが、彼らはそれを幼稚な考えだと言います。これらの理論は非常に荒唐です。

学生の行進と絶食、首都で百万の群衆が街頭に出て彼らを支持することについてどう思いますか？
学生に同情しますが、よくわかりません。主に労働者の考えを聞きたいです。誰か一言でも言ってくれる人はいますか？同級生は私たちの幸福、次世代、民族のために命さえも捨てました。私たちは一言も言えないのでしょうか？民族のため、将来のために闘うのに、一言も語れないのですか？

私たちは西ドイツテレビ局の記者です。学生運動と群衆の支持についてどんな感想がありますか？
広範な群衆が自発的に、非常に熱心に学生を支持しています。特に李鵬が首鋼に来たことは、労働者や職員の意見を代表しているわけではありません。新華社が発表した稿は首鋼の民意を強姦したようなもので、私たちはその意図は全くありません。首鋼の広範な群衆は断固として学生側に立っています。

首鋼の労働者も学生を支持して街頭に出たと聞きましたか？
はい、他の工場でも同様のことがあると聞きました。

首鋼の生産は影響を受けましたか？
特に影響はないようです。皆は余暇に行っているだけで、生産には支障がありません。

労働者は学生を支持すべきだと思いますか？
労働者は支持すべきですが、生産秩序は保つ必要があります。誰かが言うように、労働者にストライキを要求するわけではなく、学生の正義の要求への願いを表明すべきです。首鋼内部にも異常が多く、指導層にも問題があります。会議に来る人は本当の労働者はいません、全員が警備部や社内の人です。

あなたも労働者ですか？
はい。

労働者はどのような方法で学生を声援すべきだと思いますか？
労働者は自発的に広場へ行って声援を送ることも、寄付をすることもできます。私自身も数十元寄付したことがあります。これが本当に労働者の願いを表す方法です。工賊や指導幹部は私たちを代表できません。

私は以前は学生でしたが、今は完全に学生運動を支持しています。具体的な方法は相談できます。法律は中国共産党の指導的地位を規定していますが、能力があれば自ら指導し、能力がなければ他人に任せる、これが正常な民主生活です。数人を入れ替えても意味がなく、自由競争の仕組みが必要です。学生は韓国のように独裁体制を打倒すべきです。

昨日の李鵬と学生の対話はどうでしたか？
あまり満足できませんでしたが、やっと姿を見せたのは良い兆しです。ただし李鵬には実権がなく、上に誰かがいます。彼は人民に対して責任があるのか、上位指導者に対して責任があるのか？中国は何事もある指導者の一言で決まります。例えば鄧小平の一言で新聞は必ず従わなければならず、非常に不合理です。党と政は分離すべきです。私たちは党員ではありません、なぜ党の言うことを聞くべきでしょうか？八時間労働制だけでも疲れますが、会議で議論しなければなりません。体制が変わらなければ人民は永遠に奴隷で、人権と民主主義は得られません。

労働者は国家の利益だけでなく権利も持つべきです。権利と義務は対等であるべきです。今の私たちは人間ではなく、人として見てもらえていません。

学生はまだ絶食を続けていますが、政府は要求に応じていません。どうすれば終わらせられると思いますか？
政府が学生の二つの要求を受け入れれば事態は沈静化します。さもなければ民主的手続きで解決するのは困難です。社会全体の腐敗は深刻で、根本的な変革なしには改善は難しいです。腐敗はすでに浸透しています。

政府は少なくともこの二つの要求に応えるべきだと思いますか？
はい、少なくとも応えるべきです。事態を落ち着かせてから民主的手続きで改革すべきです。現在の問題は一部の官僚を入れ替えるだけでは解決できません。三権分立、報道と司法が政府から独立し、民主憲法を築く必要があります。国民が好きなら官職に就かせ、嫌いなら交代させる、これが合理的です。

ありがとうございます。

先生、私たちは西ドイツテレビ局の記者です。質問してもよろしいですか？
わかりました、必ず答えます。学生運動と群衆の支持について、学生の絶食は運動の意義を示しており、国家の将来と運命に関わる大事です。労働者は学生運動を支持すべきです。

労働者はどのように学生を支持すべきですか？
言い尽くせません、ありがとうございました。

私はこの運動を断固支持します。政府は今何をすべきだと思いますか？
できるだけ早く学生と対話し、事態を解決すべきです。人民は安定した社会を必要としています。

労働者は学生を支持するためにストライキすべきだと思いますか？
あまり良くありません。確実に学生を声援し、余暇を使って支援すべきです。

もっと多くの労働者が学生を支持することを望みますか？
現在、多くの労働者がすでに学生を支持し、関心を持っています。

事態はどのように変化すると考えますか？
中央が早急に重視し、事態を解決することを期待します。

一言お願いします。
先生は祖国を熱愛しており、政府が早く事態を解決すべきだと考えています。対話以外に方法はありません。

ある労働者が言いました：私は首鋼の労働者ではありませんが、心からこの愛国行動を支持します。私たちも労働者で、国家に腐敗を罰してほしい、労働者の血汗を浪費しないでほしい。私たちは中華民族の子孫で、中華の復興を望んでいます。労働者のストライキは望んでいません、実際の行動で学生を支援し、血と命さえも捧げます。

労働者が学生運動を支持すると、解雇や処分、ボーナスの減額などの危険に直面しますが、どう考えますか？
私たちは全く気にせず、正義を貫きます。文化は高くないが、善悪は分かります。引き続き支持します。

（屋台シーン）
早く買い物に来て、みんなが儲かっています。一瓶で五元です。今はみんな儲かっています、唐辛子はありますか？何でもたくさんあります。

同級生は絶食を続けるかどうか議論しています。多くの同級生は絶食が目的ではなく、民衆を目覚めさせ、改革を促すためだと認識しています。皆は非常に団結していますが、七日間食べていない同級生もおり、冷静さを欠いています。私たちがすべきことは健康な状態で座り込み、学生を守り、共和国を守ることです。

現在、絶食学生の代表は状況をコントロールできないと表明しています。早くこの状態を終わらせなければ、局面は予測不能になり、影響は全国の多くの都市に波及しています。多くの場所で多数の人がデモを行い、政府に衝撃を与え、さらには放火・強盗・列車妨害なども起きています。これらの状況は、速やかに局面を転換し安定させなければ、全国規模の大混乱を招き、我が国の改革開放、事業、さらには国家の将来と運命が深刻な危険にさらされることを示しています。

党と政府は何度も言及していますが、積極的に働くべきだとしています。しかし、デモ・ストライキ・絶食といった行動は社会の安定を損ない、問題解決に不利であり、本来の目的から逸脱しています。党と政府は青年学生の主観的願望に転嫁し、事態はもはや学生の掌握できる範囲を超えました。現在、事務グループは四項基本原則に反対し、大量のデマを流布し、党と国家指導者を中傷し、矢先を鄧小平同志に向けています。全国人民代表大会は厳正な声明を出し、中国共産党、政府は皆に動乱を止め、政府が正常な社会秩序を回復し、四項基本原則を堅持するよう呼びかけています。広範な人民、労働者、学生が役割を果たし、安定を維持し、社会主義事業を継続し、あらゆる社会安定を脅かす行為に厳しく反対し、我が国の安定と秩序、人民の安居楽業を確保することを期待しています。

（完）