她見過真正的共產主義！龔小夏警告：美國左派「他們真是共產黨人」！
資深媒體人、歷史學者龔小夏接受YouTube頻道「新聞硬邦邦」主持人斯坦採訪，分享了她從中國文革經歷到移居美國39年的心路歷程。她深入剖析了美國左派政治思潮的演變，並指出其核心邏輯與中共的極權統治如出一轍。訪談中，龔小夏還談到了自己因言論遭中共通緝的經歷，回顧了美國民主制度的運作，並對臺灣面對中共威脅及島內政客赴中表態提出了看法。
影片連結：
完整文字：
你是經歷過文化大革命，您是從獨裁中國來的，這一段時間美國人很多都是在討論共產主義的那種極左的思想崛起，你看得到這件事情嗎？而且它體現在哪裡？非常多，美國的很多年輕人，我們看著美國現在選舉上是一幫，他們自稱是社會民主主義者，而我們非常熟悉共產黨語言那一套的人就知道，他們真是共產黨。我以前在民主黨的地方總是有點彆扭，工會也好，學術界也好，我都覺得啊你Asian woman吶，你就該做什麼什麼，共和黨裡完全沒有這個問題，要colorblind的地方，對非常colorblind，但是他們因為人都是這樣的，不是那麼容易說是，你要進入一個community，我後來人家說當美國人就是拿著公民，你當美國人最重要的一件事是什麼？我說just say hi，你進去你跟人說話你笑一下，那就一分鐘就都好了，但很多人做不到這個，就說人家歧視他們不接近我們，人家幹嘛要接近你，你應該接近別人對不對。
新聞硬邦邦的新聞最爽，我是節目主持人斯坦，歡迎各位收看，今天我到了維京亞洲，榮幸的今天能採訪龔小夏，我也是龔小夏的老粉絲，謝謝。以前在VOA的時候就有看你的節目，非常感謝您今天願意接受我的採訪，謝謝很高興，我們今年是美國250週年，那因為您在美國也已經待非常的久，然後也是跟美國各個領域的領袖都是非常的密切的往來，39年了，39年，是個資深美國人，而且也是您這次是第一次參加我們的節目，我想請問一下，美國250週年就是這個節日？對於全球的來自任何地方的人，它意味著什麼？
美國，作為世界上最成功的一個民主共和國，美國給世界一個榜樣，我們知道，就當年美國移民到美國來的時候，我們兩支嘛一支是我們弗吉尼亞來的，我剛剛帶了一幫朋友在看弗吉尼亞，看詹姆士塔，然後呢，馬瑟，馬省，Massachusetts那邊的，premise另外一個，這兩個地方他們來了都帶著一種觀念來，來到這以後呢就是要建立一個拿當時溫斯羅普的話來說就是，離上帝近，離國王遠，那麼離上帝近，那光我們就建一個我們理想國家，所以我們Virginia在這，1607年我們在這上岸的，1619年12年以後，剛剛人們能吃飽肚子的時候，我們就建設了美國，建立了美國第一個議會，Virginia House of Burgesses，所以呢到這，你要看看就1776年美國人建的是什麼，建的是世界上第一個沒有國王的一個共和國，而且維吉尼亞這個地方，我覺得對講中文的人也是非常的有代表性，可能不是每個人都會想到這個連線，但是，你們這裡的第一位州長Patrick Henry，他說了一句話，give me liberty or give me death，剛好也是在1989年的學生運動的時候，在天安門廣場上也可以看到很多人拿著，就是這個，標語的，海報，我正好我7月5號就是國慶日第二天，我就到了Patrick Henry這個講話的一個地方，我帶著大概是60位朋友去的，去了以後呢，他們在Patrick Henry當年講話的地方就放著一張北京天安門學生，這give me liberty or give me death，那個口號，所以呢這是這句口號，就傳遍了全世界，Patrick Henry 我們州第一任州長，今年您覺得因為美國每次就是7月4號的時候都非常多的很厲害的活動，那今年250週年你覺得特別的點在哪裡？
今年的特別的點呢就是美國，咱們說250年當然是個大的慶祝節日，但是這一這一個250週年的慶祝節日，在呃我先說一個小故事吧，怎麼說就不是故事就說，當年2016年川普總統不是當選了，2017年的時候他們就開始計劃250慶典，當時有記者就是問川普總統說，哎你計劃這個250慶典那個，250的時候你準備做什麼，他的我非常記得他答unfortunately I would not be the president then，就非常不幸的是，但是你想這個就是陰錯陽差，他現在是總統，川普作為250總統這一點呢，就非常說明一件很根本的事情就是美國，美國人民，那張選票，是真的是有有非常有用的，有人誰說我們是假民主，無論是什麼，但是你看看我們的選票給我們做了什麼，你喜歡他也好不喜歡他也好，這位總統站在臺上，就說我們手裡那張票你要打敗他嗎，你去打他那就你去奪票好了，我記得很清楚就當年我從中國過來的嘛，2009年的時候，2010年的時候，我是我們當地T Party的organizer之一，我就跟他們一塊遊行，我們遊行註冊了5萬人呢，來了75萬全國，當時，我就跟我們Virginia人在一塊遊行的走的時候，我就太聽他們在說說那個就說這個議員呢，that's son of a bitch，那個什麼呢，我們回去我們組織一個，we organize a committee，我們組織一個委員會把他選下去，我當時一下子很感慨，我是中國來的人，我可以想像在中國這個遊行中人們會說，that's son of a bitch，那個狗孃養的，我們回去把他桌子掀翻了，打掃出來給他揍一頓，甚至把他殺了，這是非常不同的一種民主文化，所以我們看到250的慶典，無論外邊有什麼樣的雜音，但是你看到這是美國人民，所有人民的節日，我現在人在美國，準備要參加今年的7月4日活動。
對這就是美國的精神啊，無論是什麼樣的政治人物你可以喜歡他你可以不喜歡他，你不喜歡他就等下一次選舉就是給你機會可以把它下架嘛，對，那如果你喜歡他，你就是好好的投票去支援他，講到川普總統就是這一次7月4日我也是有在現場在哈佛那邊，你是回去的那一天那15萬人之一是不是，我是當下，就是直接參加的那個活動的時候，我覺得他這次的演講也是非常的重要，但是有一個歷史的來龍去脈，美國的國企的故事，美國的參加過各式各樣的戰爭的領袖，戰爭的英雄，也都是在臺上是非常的讓人感動，而且他也提到一個關鍵的事情，就是關於最近的共產主義的覺醒，而且甚至說美國的新條旗將會打敗鐮刀鐵錘旗，我想請問一下 Sasha，你是經歷過文化大革命？你也是從獨裁中國來的，這一段時間美國人很多都是在討論共產主義跟那種極左的思想崛起，你看得到這件事情嗎？而且它體現在哪裡？
您是從獨裁中國來的，非常多，美國的很多年輕人，我們看著美國現在選舉上去一幫，他們自稱是社會民主主義者，嗯，而我們非常熟悉共產黨語言那一套的人就知道，他們真是共產黨人，嗯，就他們講的對國家的前途，對資本主義的批判，對人民的期待等等，我們真是，這如果是同樣翻本，只要寫一箇中文版吧，當初在延安的那些學生啊，129運動的，全部能夠重複出來，嗯，嗯，都不要說共產黨了，你看國民黨20年代的時候也是這樣的，我是很感慨，就是啊，how little we learn，就我們真是知道，我們向歷史學的太少了，嗯，那現在怎麼分辨一個共產主義者？
共產主義者很簡單，就是要共別人的產，就是這麼簡單，所以就是當那個Zora Muddani，就是這個紐約市長，他說，就是要，expropriate the means of production，We have to continue to elect more socialists，and we have to ensure that we are unapologetic about our socialism，There are also other issues that we firmly believe in，whether it's BDS right，or whether it's the the end goal of of seizing the means of production，這這個時候他他不是開玩笑的，對，不是開玩笑的，就是我們見過，我們都被共產過的，是不是？所謂共產主義就說你的也是我的，那麼如果是共產主義，他說好，一切都屬於人民，但是誰是人民？那麼政府就齊結了人民，嗯，齊結人民之後，就在人民之上建一個專制政府，以人民的名名義剝奪所有人，所以傑弗遜總統當初我一下跟他們說，他當初啊，有人說好，他也是民主黨的民主，就是有很多平等思想，我說不是，傑弗遜說過一句很有名的話，就是說當99個人可以投票決定剝奪一個人的財產的時候，民主就不存在了，嗯，那實際上這裡我們說的就是以人民的名義，99%也好，95%也好，中共以前說95%嘛，那以人民的名義可以去剝奪其他人，的那麼這個就是共產主義，你要看現在美國這幫啊，在臺上，就是這些所謂社會民主主，民主主義者，那麼他們現在，第一件事當然是透過美國現有的機構，就是稅收機構，去剝奪別人，之後呢，他們會，如果他們得逞，他們會用暴力剝奪，剝奪其他人，所以這是最後，實際上真正被剝奪的，是他們稱號稱要服務的普通人。
如果我們看他們的主張，他們的口號，他們的標語，要特別小心哪一些，因為有些人會假裝很中立嘛，現在像是美國民主黨也很喜歡用一些，可能是說他要代表工人階級的人啊，或是代表就是小小資產階級啊，但是他每次講到，講出一些口號的時候，到底是哪一些，會讓你覺得有點共產黨的味道？
我就是這一點，剝奪他人，以國家的名義，以政府的名義，擴大政府的權利，你知道當時如果說美國建國，那當時美國呃憲法的時候，如果看過聯邦黨人文集的，就是那個Federated Paper的，都會知道這一個，就Madison說的，嗯，Madison，對，政府是necessary evil，是不得不有的惡魔，因為，必要之惡，對，因為政府是惡魔，所以政府就得被限制，嗯，凡是號就號召擴大政府權力，以政府的權力來剝奪人民的，那麼就是得同一個來源，你說他們是共產黨也好，你說的什麼別的怎麼好，但是呢，共產黨做的就是這個，以人民的名義剝奪人民，以人民的名義建立政府，以政府的名義剝奪所有人，現在很遺憾，很多人都知道政府是必要的，但是會忘記它是必要之惡，對，會忘記它有惡的那個成分，對，但是其實權力拿到人的手上，就是每個人都會都會有這些相關的誘惑嘛，所以一定是要有約束力，一定要三權分立，一定要任其相關的限制。
那麼因為您做記者的經驗是，非常的豐富的，我想因為可能我們的觀眾有一些，以前也沒有看過BOA，也不太清楚呃您的背景，而且您的名字也很特別，Sasha，很很很少人，就英文名字叫Sasha，我這俄文名字，為為為什麼是，當初是決定取一個俄文的名字？
我，你知道俄國人當年就是蘇聯人嘛，中國共產黨剛奪權，我是1956年生的，今年正好70歲，那麼倒是就當時呢，啊，我父親俄文非常好，就他有很多俄國朋友，我呢，在我母親的肚子裡的時候，我有個姐姐，嗯，那我父親非常非常希望有個兒子，所以就讓他俄國朋友給我起一個，就說這個兒子起一個男孩名字，嗯，他就起了，叫Alexander，嗯哼，俄文就是Sasha，所以出來是個女孩呢，也成了Sasha，嗯，所以我是個男孩名字，波蘭文也有Alexandra是女生的名字，但是它簡稱不是Sasha，是Ola，Alexandra，對，呀，呃，俄文也可以說Sandra，OK，也可以說Sandra，OK，就是那個，對，對，但是我這個是真正是俄國的男孩的名字，對，真的是很有趣，所以我的小夏是從Sasha來的，我先叫Sasha，之後呢，真的叫小夏，我夏天，嗯，很有趣，所以你先是來了一個俄文名字，然後才是一箇中文名字，對，哦，很有趣，那當初您，為什麼到美國之後決定要做記者呢？
我當初到美國來是來讀書的，嗯，我當初是想當學者的，因為我在中國，我從北大出來嘛，我學歷史，我非常喜歡歷史，那麼到美國呢，當時中國啊，就在84年以前，中國社會學的中國是沒有的，是說偽科學，我就很感興趣，所以到美國來讀社會學，我在哈佛讀社會系，嗯，就讀了，啊，開始就讀了一個PhD吧，後來人家開玩笑說這意味著什麼，我叫，我說那叫permanent head damage，腦袋壞了，呃，確實也是我有這個感覺，我讀完書以後我去教書，嗯，當時我在UCL會教書，我就覺得非常的不，學術界我非常不滿意，因為我覺得學術界，在我看來是沒有思想自由的地方，那時候也是不是，已經是都是叫那些法蘭克福學派了，比較偏左的思想，對，非常的woke，嗯哼，那比如說像我們這樣，就是呃，我是我是喜歡古典社會學的，嗯，社會學理論啊什麼，因為我學歷史出身的嘛，也比較喜歡這種，從歷史的角度看社會等等，那麼但是呢，啊，學術界也是個非常就是，種族和性別歧視極為嚴重的地方，嗯，他們看一眼我這樣吧，你長得你這個樣子，你是女的，你為什麼不研究婦女，你為為什麼不研究移民，我說不是，我喜歡古典社會學，那裡是沒有我們立足之地的，嗯，你可以看看，你看看一看就知道，就是，然後他就，我學術界，我的感覺是把我的整個人生限制在一個非常狹窄的，框框框之內，我我很不喜歡，我也不喜歡思想被人限制，因為我在中國嘛，就是因為胡思亂想，胡說，老說話的，坐了一年牢，就以前年輕的時候嘛，呃19歲，就覺得很，那時候我們就管共產黨叫封建法西斯主義，那你不坐牢誰坐？
所以你就是為了逃離就是這種思想控制，到了美國也發現學術界也有某種程度上的思想控制，相當嚴重可以說，到現在。所以為什麼我們現在年輕人變得那麼左啊？嗯
教出來的
嗯哼大學，大學中學，呃，我不是說，說一下美國大學裡第一糟糕的應該是教育學院，嗯，教出就產生了中小學老師吧，從從小開始就給孩子洗腦。嗯後來人家，我我現在就是到學校裡，呃去，就我就不許人叫我doctor，自從自從那個，呃，Joe Biden的太太，那個，那呃，那個Joe Biden，嗯，要所有人的管叫他doctor之後，我就禁止所有人管我叫doctor，因為我覺得這好像很很那個，但是是有一條吧，就真的學術界的思想，就學術界整個這些年是違背思想自由的個。
那怎麼決定做記者呢？我當時有一個機會嘛，當時是，呃，98年的，現在說起來，自由亞洲電臺剛剛開始建，他們要開粵語部。我呢，是因為我，我長期給報紙，給雜誌寫文章，寫過很多文章，我是非常喜歡寫報紙文章的，我覺得那個有趣，所以呢，我就接受一個工作，到自由亞洲電臺粵語部去。嗯，我呢，是因為我，我長期給報紙，給雜誌寫文章，當他粵語部的主任，我是開始創創造的，我是廣東人嘛，就地道老廣，所以我就到粵語部去，這樣的進入了新聞界。那麼進入新聞界，其實當時，我覺得在自由亞洲幾年，我學會了一套，就新聞界有一套他的規矩，就特別是我呢，原來做工人的時候吧，修機器什麼我都很喜歡，所以我就學了一套production，嗯哼，怎麼樣去製作，怎麼樣，就到現在我就自己拍東西，我都很喜歡的，這就這個。所以做production呢，那麼後來，因為自由亞洲電臺的我的員工鬧工會，我呢，支援他們鬧工會，老闆就把我開了。啊，開了之後呢，我一看，那是大家很倒黴嘛，就你，他們不能開我的下級，可以開我，因為我是管理層，但是我覺得，因為當時是那邊的老闆把這個，呃，把這個，呃，亞裔，自由亞洲電臺亞裔僱員的工資壓到只有非亞裔僱員同等學歷三分之二，就你故意，就是負，你看，這是歧視啊，那他們高中畢業的人去做那個什麼computer tech什麼，他們可以起薪3.9萬，我的記者起薪2.3萬，我當然很不高興了，我很不高興，所以後來他們就上邊的人胡亂花錢，非常非常的腐敗，那個白人上層真的很腐敗，那我就員工們很不高興，他們鬧工會，我呢，是從來，我是有時候比較傻，支援他們鬧工會，然後，就，呃，我是，我是屬於管理層嘛，那，總之他們就把我開了，我又沒有地方去，又沒有老闆，又沒有reference，你新的行業什麼，所以呢，我就找到勞聯產聯工會，我就說我因為支援工會被開了，我說大概我是你們能找到的最好的中國問題專家之一，他們就把我僱了下來。所以我在美國工會，勞聯產聯的國際部，我做了一段時間，也學了很多，呃，這樣呢，因為勞聯產聯就是要跟美國的政治有很多聯絡，他們是民主黨的最大的，最大的金主，嗯，所以呢，我呢，就跟民主黨的政治，跟總統選舉啊，跟那個地方選舉，就開始，我就對美國的這個政治，我覺得真是fascinating，我就很感興趣，我，因為我原來我們在中國，人家叫我們民主，名譽人士，民主鬥士什麼的，但是我們真的對民主很感興趣，所以我到了那邊工作以後呢，我，你看，我2004年，在Florida三個禮拜給John Kerry拉票，民主黨的John Kerry，那地方，對，民主黨的John Kerry，我一直給民主黨拉票，後來做國務卿的，啊，對，後來做國務卿的，呃，但是到了什麼時候呢，我就會變了呢？就是到了這個，呃，2008年，其實2007年，那時候，因為我呢，非常討厭小布什，我是反anti war，我還是organizer，去組織那個反戰的什麼的，後來的那個，我就，我就，因為我在一個，一個club，一個叫Empire Salon的club裡頭，都是一些，美國的外交界啊，什麼，就，新聞界各種各樣的人了，那個，其實說起來，就他的organizer，就Patrick Henry的第六世孫子John Henry，John是我們很好的朋友。Anyway，就這樣吧，所以，我就在那有一天就是，來了一個也是，來了Brezinski來了，嗯，就是卡特的國家安全事務顧問，Brezinski就跟我們說，哎，我推薦你們一定要去選這個young senator，這個奧巴馬要選總統，他如何如何，那麼，我呢，就很積極的跑去，奧巴馬應該零七年底吧，對，就剛剛開始在那，就是，在就在我們這邊有他的headquarter，我就去了。半個小時之後，我氣得我要命就出來了。這麼說？因為，因為問題在裡頭看的就是，不對呀，他們說的那些口號是我聽得很慣的，就像就是要，軍貧富，呃，呃，打倒，就是等於是要，要這個美國是一，如果怎麼一個壞的社會，怎麼不公平，我說我熱愛美國，到這來，美國這，這給我很多自由，這樣我就覺得他們真是是反美的一群人，打土豪分天地的那種感覺，呃，那就那種感覺，所以呢，我是不幹了，我說那這樣，那我一定要幫助去把他選下來，我就加入了Hillary的campaign。你要不要看希拉里給我寫個信？那時候出選。誰的？希拉里給我寫個信，我給你看一眼，你可以剪掉這。These hands have worked vigorously to win back the White House in November. Wow. with appreciation and best regards. I am sincerely yours, Hillary Clinton. Wow. 好，這是，這是，OK，這真的是希拉瑞的，希拉瑞的信誒！希拉瑞的信。這不是，這就是寫給我個人的。所以他看了我，在華盛頓郵報的文章之後，對，對，是，是，是，是，是，是，這個，寫給我，我還有George Bush寫給我的信，什麼亂七八糟的，就各種，我再去搞一下，找，就那天我搬家，翻了出Hillary這個信出來，這是，所以我就，我就加，就進了Hillary的campaign，在New Hampshire，嗯，踩著這麼深的雪啊，踩著膝蓋深的雪，給他拉票。後來他贏了New Hampshire嘛，啊，對。然後後來希拉里輸了之後呢，我就說這個，我就覺得真是奧巴馬，我一路看他這個，我說，這是，是美國的禍害，嗯，所以呢，我就冒冒失失的加入了McCain的campaign，你知道McCain，對，呃，也是參議員的，對，對，我加入了McCain的campaign，但是當時很有意思，我，我的印象啊，Republican都是比較racist啊，什麼之類那一類的，是不是？我加入John McCain的campaign呢，哎，呃，才第三天，我就加入，就打電話，人家也不認識我，我就在那，後來就下來一個人說，you're very articulate，你很會說話，我說那個，呃，是他我們明天記者來，能不能接受採訪？我說你別搞錯了，我民主黨誒！他說沒有關係，你就說你怎麼想的，然後他們就，呃，就給我這個，呃，就CBS就來了，我就跟他們說，後來反正，哎，說你說的真很好，然後我就稀裡糊塗的成了John McCain的，在那個Asian community的辯論的代表人。天吶！厲害誒！沒有，就是一次，因為什麼呢？奧巴馬派了他的辯論代表人出來，也是哈佛出來的，因為我是哈佛出來的嘛，他是奧巴馬的同班同學，後來就六歲到美國來華裔，就說，我們來跟你們華裔那個，我中文多好多好。那你要告訴我你中文多好，我就跟他耍北京話了，是不是？
兩句之後就不幹了 以後就 就說英文。那你說英文 我說英文。他以為我說的不好。那我們是 呃 然後 臺還有 臺下還有說廣東話的 我轉著廣東話 把他搞得。三種語言一塊說 所以 那個 以後就不跟我辯論了 算了 不理我。笑死了 真是很好玩 那一次 就這樣。就這樣呢 我就到 發現 就到了共和黨裡頭 發現 我第一次發現 they accept me as American。就他們接受我 作為美國人接受 不是因為你的膚色 不是因為你的信仰 而是因為你是美國人。對 跟我沒有關係 因為我以前在民主黨的地方 總是有點彆扭 工會也好 學術界也好 我都覺得啊 你Asian woman吶 你就該做什麼什麼。共和黨裡完全沒有這個問題 要colorblind的點吧。對 非常 colorblind 但是他們 因為人都是這樣的 不是那麼容易說是 你要進入個community。我後來人家說 當美國人 就是拿了公民 當美國人最重要的一件事是什麼？我說 just say hi。你進去你跟人說話 一笑一下 那就一分鐘就都好了。但很多人做不到這個 就說人家歧視他們 不接近我們 人家幹嘛要接近你啊 你應該接近別人 對不對？所以我呢 就 campaign 交了好多朋友 然後交完朋友之後 後來 也很好玩 說的 哎呀 這說長了 反正你就剪吧 這個事。呃 後來那個 我有一天 就是 呃 那個奧巴馬上 選贏 我們都很鬱悶 然後我一天接到一個電話 說 說 我是弗吉尼亞的總檢察長。嗯哼。我們今天晚上 呃 要有一個聚會吃飯 你要不要來？我說我又不認得他 去就去吧。嗯。那是 Bob McDonnell。OK。就叫我 就是他 他就跟我說 他要選州長 呃 能不能支援他。因為我的亞裔聲音挺大的嘛 我就說 well。我說 I don't have a good history of election。我成天支援 呃 那個失敗的人 John Kerry 也好。我說 他說 now let's change history。我說好好好 所以我們就成了好朋友了。那現在還挺好的朋友 那個 呃 這樣呢 我就 呃 這。然後過兩天又接到一個電話 說是 我是那個 Speaker of the House。嗯哼。呃 就是 Virginia Speaker of the House。能不能跟你談一下 吃頓飯。那我就跟他吃飯去了 就吃飯就是了。他說你要不要選那個 House 我說好啊。嗯。我就稀裡糊塗成了共和黨的 candidate。嗯。Anyway 沒 因為我在一個非常 就是州中議員 Virginia 州的中議員 嗯 州 對。對 我最主要的目的我是要 understand 我要了解 呃 那時候我已經離開勞聯產聯了。嗯。我是想知道美國的民主是怎麼樣的。嗯哼。所以我選了一趟吧 就是2009年了。嗯。呃。我雖然我在一個70%的民主黨人州里選 我還是得得了百分之四十多選票的。嗯。哇 厲害。還是不錯 啊 但是很不容易 一家一家敲門 一個一個說 一個一個地方。我就終於知道民主 它真是就是每一個人的當選票 對於候選的是多麼重要。嗯。所以我這樣呢就成了 啊 呃 起碼在中文世界裡 我就比較競選專家了。那時候 所以後來那時候 美國之音正好就 呃 出了什麼事 那就2011年的2月份了。國會就說美國之音沒有什麼用。嗯。砍掉8% 二 65。嗯。我呢 從小是聽美國之音長大 那時候 那時候我坐牢的時候 我的那個 呃 審問我的人 第 第二回 第二次就問 有沒有聽反動廣播 有啊 聽美國之音的。所以呢 所以美國 然後我當然就很不高興了。嗯。然後就因為我參加了很多選舉活動嘛 所以我就去 lobby 國會。我 lobby 了幾十個議員吧。後來本來國會沒有 沒有砍 那後來美國之音就說 呃 應該有個人能夠 就是有點 呃 就是能夠對付外外界的這些 這些事的 呃 有 呃 就 就把我就是 我就去美國之音中文部當了主任。嗯。就這樣 反正這就是我怎麼進去這個過程。嗯 他很有趣。而且是直接跟美國各個階層的政治人物啊 組織都是直接有有往來跟聯絡 這很棒。而且你對民主黨跟共和黨都非常的熟悉。我兩邊都 兩邊都深入的捲入過。那我想請問一下 所以您認為 因為我我聽的感覺就是因為奧巴馬那時候 民主黨有一些轉變 就是 轉變的厲害 嗯。是 是。是不是跟川普總統現在說的就是往共產的那個方向去轉變的？
首先共產還沒開始 共產有時候有點 民主黨有點左啊 高收稅啊 怎麼 不喜歡。但是你也 understand 但 反美國。嗯。反美國 嗯。反美國 是。就是他們就認為美國是個種族歧視 什麼各種各樣不好的國家。嗯。就 我到 我那時候我 呃 我出了一本書 我叫 Born American。你現在還能都買到在網上。我 我就說我 我到了美國之後 我怎麼 我在中國一個體會是我做什麼都錯。嗯。最後錯錯到牢裡去了 無論做什麼都錯。但是呢 最後呢 你到美國了就感覺是 就是 憑 就按照我自己的自由意志做人 就不光是沒有問題 還很被讚賞 就是 I'm appreciated, appreciated not in China。就這個。這種感覺。所以我覺得美國是個很自由的國家 天生我就應該到美國來的。嗯 也就是這個精神 無論你是哪裡來的 你如果是價值觀認同 適合這裡 你就是這裡的人了。就是也是川普常說的 要建立一個色盲社會 看不見膚色的 看不見顏色的。就是看到你的 merit 你的實際上的能力是到哪裡。這這就是 這這是我很欣賞美國的一個 一個點。對。
那我們從美國 我們聊一下現在的中國在發生的事情。因為。嗯 3月初 嗯 中共那邊透過了一個民主團結 促進進步法。呃 進步促進法 那它一 7月1號正式實施嘛 正正式生效。根據這個法律呢 嗯 中共也可以向海外的 組織或個人追究法律責任。而且你只要是被他們認為是不支援 就是民主團結的話 那就是要付出刑事責任。呃 我想請問一下 兩個問題。Sasha 是怎麼看這個法律。然後第二個 你認為民主國家像是美國 應該有什麼怎麼樣的反制。因為在這裡有很多 來自中國的人 他們已經是公民 但是因為就是這個法律 可能也常常會遭到一些不安。因為中共把任何的 只要是在中國出生的 只要是有華裔血統的人 都會把它當成自己的財產。你怎麼看這個法律？
對 不是 都當成自己的家奴。哦對 你說的更好 嗯。就是這麼簡單 你就是家奴。我倒先說一點訊息。就是 呃 在中共這個法案 呃 生效之後 美國參議院透過了一個第四四四號決議。在這個決議中 他們譴責習近平。嗯。鎮壓少數民族 譴責習近平 啊 剝奪人權 所以這是一 這不是一個法律 是一個 resolution 就說它是一個決議。那麼這個決議也就是作為一個表態了。嗯。我自己民族團結法呢 我 我是自己深受其害的一條 是由我腦袋上頂著20萬港幣的通緝。謝謝。這個事情是這樣的 很有意思 呃 就是他們說我港獨嘛。嗯。哎 我又不是香港人 這怎麼開始的呢。因為 呃 因因為沒多久 就香港人很願意說 哎 我就 啊 被 香港被共產黨奪走了嘛。很多港人很生氣 他們要採取什麼辦法。嗯。是。那麼 有人問我說我們應該暴力行動 應該做什麼 該做什麼。我說不要。我說 真正能夠建立一個國家的是人民的意志 是議會。嗯。所以我在網上講了兩個課 就講從大陸會議到獨立宣言。就 from continental congress to Declaration of Independence。嗯。就這個。所以我講就是美國這個國家 純粹是人民意志創造出來的。人民意志怎麼創造呢 從選代表。嗯。所以呢 袁公儀先生聽完我這個想想法之後呢 他就去組織做香港議會。嗯。就為這個吧 他被人兩次通緝 每次 三次通緝。第一次 第二次都是頭上頂著100萬港幣了。第三次呢 跟我們一樣 就把我們都通緝遍。是說是這個 呃 頭上20萬港幣。所以現在我是屬於是 呃 這個 呃 被共產黨通緝的 哪也不能去 那個 FBI 就跟我說 你去到跟共產黨關係近的國家 你小心啊。我說我也不小心 愛怎麼地怎麼地吧。我到現在也。嗯。
您應該也不會去 就是跟共產黨太要好的國家吧？
我也沒這個興趣去 就說實話吧。我也不會去香港 去不了了 儘管那吃的比較好 是不是。嗯。啊 我也不會去 但是呢 確實這是一個很大 而且非常可笑的是 港方說我是那個 呃 是2013年逃離香港。我從來不是香港公民。2013年我是作為美國之音的。嗯。中文部主任到香港出差的 拿著是美國護照 所以就 就有這 我 所以我當然趕緊向國務院 就說有沒有搞錯。嗯。嗯 嗯。但是你看他們就是這麼想的 就是 以前的時候還沒有這個 民主團結法 現在有就更加了。嗯。這更加了 所以呢 這個腦袋20萬恐怕得後邊加個零吧。我希望他們加點 就是。
那我們講到共產黨 就是 常常也會隱瞞很多事實。而且每次遇到各種的天然災害 也都會說是百年一遇 無慾驚洩洪。就是各種違反人權的行為。最近廣西那邊有很大的水災 也很多人就是不幸身亡 那 呃 Sasha 你在美國已經住那麼久了 你非常的瞭解美國這個民主社會 你認為在民主國家會有這種事情發生嗎？
有這種事情發生的話 政府先是捱罵的第一個。嗯。呃 但是中共那邊吧 發生什麼事你都不能說。我這 我年輕時候經歷過的就是 呃 這種天災人禍說是 這百年不遇死 死幾十個人 那不是事嘛。1975年 就是因為共產黨的各種水利啊 什麼事情 就河南黃河改道發生大洪水。嗯。死了 大概死了20多萬人。嗯。沒有人報道 沒有人知道到現在。你你看像比如唐山大地震。嗯。死亡的人數至少是16萬 連傷亡的人數在一起是四 連傷帶死的是40萬。這個是他們公佈過的數字。這麼大的數字 為什麼中國這個 當時我們都知道的情況是 中國說7.9級地震。嗯。如果是八級 其實是8.2級地震 據我看到的材料。但是為什麼？因為說你是八級地震以上 國際紅十字會聯合國就 可以不經過你的批准的可以來 是不是？所以當時07:09級地震 16萬人死在那。對 對。所以共產黨這種事情多了 歷史上他們真是 更不要說人為的各種 呃 各種饑荒。像大約近饑荒一下4000萬條命在那。嗯。所以他們手上血債非常多。即便到現在吧 共產黨 就是共產黨就這麼說吧 他是一個不對人民負責的政府。嗯。
那我最後想請問一下 因為我大部分的觀眾都是來自臺灣的。嗯。現在臺灣也是遭到前所未見的來 自中共的打壓嘛。從呃 軍艦騷擾 到民兵船 到海底電纜 呃電纜被切切斷 到攻擊。你有沒有對臺灣人一些建議 或一些他們可以怎 麼樣面對這個來自共產黨的一個風險？
我想任何一個社會 特別像臺灣這麼發達的社會 最重要的是自己內部。嗯。其實我老跟別人說 就是政權 特別是比較大的政權 一般是推不倒的 一般都是自己倒的。你看看前蘇聯怎麼倒。嗯。你看看中共以後 肯定別人推不倒 他他自己倒。包括共共產時期的波蘭吶 政府先落了 然後再加上有來自團結工會的壓力 一樣的 對。對呀 是自己倒的。最後他就是這個所有這種社會 臺灣更加應該警惕是共產黨打你不容易 說實話吧。我昨天我的節目剛剛推出一篇文章 那文章真很值得看 就叫做中國軍力的海市蜃樓。嗯。你可以看我每日讀報節目裡頭有。啊 這個 這個中間就他一個 一個當年就是 呃 就是 呃 呃太平洋艦隊 太平洋這個軍區司令。嗯。他就在分析了 就中共軍隊的各種弱項 他說打臺灣行不行 軍事上其實不見得做得到。嗯。因為特別還有像日本 韓國 那個菲律賓等等 美國的盟友在那邊是不是。所以打臺灣不是個容易打得到的事情。但是臺灣人自己內部 據我知道 臺灣的好多也做得夠嗆。臺灣人自己內部 自己的選舉 能夠讓這個國家走向什麼道路 這是自己要決定的。嗯。所以我想臺灣人呢 就中共的事情啊 你一定要把它的歷史看清楚。嗯。它的本質是沒有改的 他可能就是為了生存 為了政權能存在下去 他可以做很多妥協 甚至可以搞資本主義。嗯。甚至可以說好 我們市場經濟 但是他的政治權利是絕不放棄的。而這個政治 這種政治權利 他最後他以是以吞噬他人 為他的一個生命的維持線 所以他要想吞噬臺灣 我們要 這是 這是 英英文怎麼說 that's rhythm。嗯哼。嗯。這是他們的本質註定的 所以也決定 也也絕對不能相信 相信共產黨。
那因為最近那個鄭立文吶 就是國民黨的主席 他到美國也都都是在講什麼 習近平的軟綿綿的手啊 然後他也渴望和平啊 就是感覺。嗯。他是想要塑造出來 感覺中共是一個很和平的政權 你怎麼看這種行為？
嗯 這個 他來到美國沒什麼人理他。他去中國 我我有時候想 中共是一 中共100年曆史了。嗯。老奸巨猾的一個 他很知道什麼時候 用什麼樣的方式收買誰。嗯。中共最善於做的 對於西方隊來說 他就很快要琢磨你想要什麼 他能給你提供什麼 如果他需要你的話。嗯。所以鄭立文呢 可能就是在臺灣也是國民黨 就這個樣子吧。他也到中國 到中共 得到中共的承認 得到接見 得到所有這個吧。嗯。那他可能自我感覺非常好 但是呢 在得到這種自我感覺良好的這種 這種感覺吧 你付的代價是什麼 你想一下。嗯。
非常感謝 Sasha 也很鼓勵大家去追蹤 Sasha 的 YouTube Sasha 的 X 你還有哪些社群平臺也可以追蹤？
嗯。啊 我其實不是很多 但是我在 YouTube 上做每日讀報 我也不做別的 我發表意見也不太多。嗯。然後我就是每天把英文報紙上 我覺得很值得讀的。嗯。那些 啊 那些 啊 文章吧 每天我大概是一個小時之內 我都給大家讀出來 就是 AI 讀的 不是我讀的 但是是我挑的。而且是我會給他做上導語啊等等 就這個。嗯。
好 謝謝 Sasha 那我們就下次見嘍。啊