예왕후이(Stephen Yates): 중공은 또 다른 전쟁을 일으키고 있으나, 미국은 다른 고도의 전략이 있다! | #뉴스대담 #푸야오객실

본 프로그램에서는 미국 전 부통령 체니의 아시아 고문이자 보수 성향의 정치학자 스티븐 예츠(Stephen Yates)를 초대하여 트럼프와 시진핑 회담 이면의 미중 간 각축전, 트럼프의 대중 전략과 경제 무역 및 안보 협정, 대만 해군 무기 판매, 펜타닐 위기, 도섬 방어 전략 및 미국의 대중 강경 기조의 향후 향방을 깊이 있게 다룹니다.

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전문:

Hello 여러분, 안녕하세요. 푸야오의 응접실에 오신 것을 환영합니다. 오늘 우리는 예츠 선생님을 모시게 되어 매우 기쁩니다. 오늘은 또한 트럼프와 시진핑이 만나는 날이며, 시진핑이 11년 만에 다시 미국의 백악관을 찾아 트럼프 대통령과 회담을 갖는 날이기도 합니다. 많은 사람들이 이번 트럼프와 시진핑의 회담에 관전 포인트가 많다고 생각합니다. 예를 들어 어제 시진핑이 도착했을 때 트럼프 대통령이 앤드루스 공군기지까지 직접 마중을 나갔습니다. 많은 사람들이 이 일에 대해 다양한 시각을 가지고 있는데, 저는 당신이 트럼프의 일부 행동 방식을 이해하는 고유한 규칙을 가지고 있다는 것을 알고 있습니다. 이를 'issue of understanding Trump'라고 부르죠. 그렇다면 이 사안을 어떻게 보시는지 저희에게 소개해 주실 수 있을까요? 트럼프 대통령은 자신이 설득하려는 상대와 개인적인 관계를 구축하는 것을 항상 강조합니다. 그래서 때로는 힘든 협상을 진행할 때 강한 발언을 하기도 합니다. 하지만 그가 누군가를 진정으로 포섭하거나 환심을 사려고 할 때는 특별한 스타일을 보여주며 매우 우호적인 관계를 구축합니다. 생각해보면 일부 친구들은 이것이 너무 과도한 예우라고 느끼며, 그가 나쁜 사람처럼 보이고 보기 좋지 않다고 생각하기도 합니다. 하지만 제 생각에 그가 이런 행동을 하는 것은 사실 매우 흥미롭습니다. 이번 방문에서 시진핑이 차 안에 앉아 있을 때, 트럼프는 앤드루스 공군기지에서 악수를 하며 환영을 표했고, 이어서 미국인들과 중국인들이 그와 나누고 싶어 하는 강력한 논점들을 시진핑이 보게 만들었습니다.

시진핑에 항의하기 위해 그렇게 많은 시위대가 나선 것에 대해 어떻게 보십니까? 그들의 요구가 무엇이라고 생각하시나요? 솔직히 저는 개인적으로 시위를 하러 가지 않았습니다. 왜냐하면 거리에 나가는 것을 별로 좋아하지 않고, 때로는 시진핑에 대한 항의가 약간 광기 어려울 수도 있기 때문입니다. 제 생각에는 이러한 시위들이 특정 장소들에 집중되어 있었습니다. 사람들이 자신의 의견을 확실하게 표현할 수 있다는 것은 중국 인민들에게 좋은 본보기를 보여주는 것이라고 생각합니다. 우리가 미국에서 이런 일을 하고 있으며, 사람들에게는 자신의 의견을 표현할 자유가 있고 그들은 계속해서 당신과 만날 것이라는 점을 보여주는 것입니다.

맞습니다. 방금 언급하셨듯이 트럼프 대통령이 특정 지도자를 설득하고 싶을 때 그 사람과의 우호적인 관계를 반드시 강조한다고 하셨습니다. 이번에 그가 시진핑을 만나면서 그토록 화려하게 시진핑을 맞이한 목적과 그 이면의 동기는 무엇이라고 보십니까? 그는 시진핑에게 자신의 어떤 비전을 표현하고 싶었던 것일까요? 또 시진핑과 어떤 종류의 협약이나 프레임워크 협정을 맺고 싶어 했던 것일까요? 우리 사회는 불평등하고 부정의합니다. 미국은 나쁜 거대 국가가 아니며, 중국도 일정한 용기를 가지고 있습니다. 그들이 우리에게 (무력을) 사용하지는 않지만 우리에게는 더 큰 용기가 있습니다. 그는 사회를 더 광범위하고 나쁜 방향으로 이끌고자 합니다. 그것이 그가 생각하는 바이며, 당신이 성공한다면 사람들은 각기 다른 의미의 비판적 논평과 의견을 가질 수 있습니다. 또 다른 하나는 국가 안보입니다. 중국에는 많은 돈이 있고 많은 국가들을 주변에 결집시켰습니다. 특히 해양파의 영향력과 관련하여 일본, 대만, 필리핀 등이 그렇습니다. 그러한 것들은 우리의 이해관계와 관련이 있으며, 그들은 가장 강력한 공격력을 가지고 있어 위기를 유발하는 국가이기도 합니다. 그러므로 저는 미국의 안보와 중국의 방식 사이에서 정치적인 방법으로 접점을 찾아 대전쟁이나 기타 다른 종류의 국제적 문제들이 발생하지 않도록 해결할 방법이 분명히 존재한다고 믿습니다.

중국의 목표에 대해 말하자면, 이번은 닉슨의 목표이기도 했기에 나는 중국이 과연 그런 현상 유지 방식으로 움직이고 있는지 매우 의구심이 든다. 하지만 이번 방문은 하나의 기회이므로 대통령은 자신의 생각에 따른 현상 유지 방식을 위해 무언가를 하려 할 것이다. 중국 측에는 미국과 겨룰 어떤 지렛대가 있으며, 미국은 그에 상응하는 준비가 되어 있는가? 중국은 늘 균형이 있을 것이고, 자유로운 도도함이 있을 것이며, 유지의 선택이 있을 것이고, 무료의 선택이 있을 것이라고 말한다. 그래서 나는 그가 무료에 대한 생각을 가지고 있으며, 이란을 돕기 위한 무료의 생각을 가지고 있을 것이라는 말을 들었다. 하지만 문제는 그가 그것을 제공하기 전, 지금은 몇 년이 지난 시점인데 왜 그때는 하지 않았는가 하는 점이다. 교환 조건으로, 나는 그가 바이든과 트럼프가 대만에 대해 계속 진행해 온 14억 달러어치의 무료 제공을 원할 것이라는 이야기를 들었다. 이것은 이미 수년 동안 준비되어 왔다. 물론 중국은 끊임없이 대만을 압박하고 일본이나 필리핀을 압박하며, 미국이 탄약을 제공하지 말고 군사 병력 투입을 중단하여 중국이 더 높은 승률을 갖도록 요구하고 있다. 하지만 문제는 중국이 두 번 승리하고 미국이 두 번 승리했다는 점이다.

우리는 이번 미·중 정상회담(트럼프와 시진핑의 만남)에서, 시진핑이 해외 순방을 떠나기 전 주미 대사 셰펑이 인민일보에 기사를 기고하고 미국이 절대 논해서는 안 되는 네 가지 사항을 언급했다는 것을 알고 있다. 첫째는 대만 문제, 둘째는 민주주의와 인권, 셋째는 중국공산당의 정치 제도, 넷째는 중국공산당의 발전권이다. 그는 또한 워싱턴이 국가 안보와 강제 노동을 이유로 중국 측에 압박을 가해서는 안 된다고 요구했다. 당신은 중국 측이 왜 이 네 가지 레드라인을 그었다고 생각하는가? 트럼프 대통령이 이를 준수할 것인가? 나는 이것이 마치 웃음거리 같다고 느낀다. 왜냐하면 진정으로 강한 힘을 가진 자는 남들에게 무엇을 물어보면 안 되고 무엇을 말하면 안 되는지 굳이 알려줄 필요가 없기 때문이다. 트럼프는 자신이 어떤 부분에서 문제를 가지고 있는지 알고 있으며, 어떤 부분에서는 매우 명백하다. 당신들이 우리가 자유와 자유를 말하는 것을 원치 않는다면, 당신들이 미국에 온다면, 그리고 우리가 미국에 있다면, 당신들은 우리가 자유를 말하는 것을 원하지 않는다. 트럼프를 둘러싼 고문들 중 일부는 내가 보기에 구시대적인 중국 전문가들인데, 그들은 꽤 게으르고 무능하며, 때때로 대통령은 이들의 말을 들으며 중국 지도자들을 자극해서는 안 된다고 생각한다. 만약 우리가 자유를 말하는 것을 원치 않는다면, 그 주제에 대한 관심은 급격히 떨어진다. 그래서 한편으로는 이것은 우스꽝스러운 양보이다. 나는 또한 당신의 시청자들, 어쩌면 미국인들이 이것을 기억하길 바란다. 왜냐하면 그것은 매우 중요한 것을 말해주기 때문이다. 우리는 중국이 정직하고, 강력하며, 정상적이라고 생각하는데, 이것이 바로 중국공산당의 이미지이다.

우리는 그가 대만 문제를 언급한 것을 보았다. 당신이 방금 언급한 140억 달러 규모의 무기 판매 건에 대해, 왜 이 지연이 발생했는가? 트럼프 대통령은 중국 측의 압박에 못 이겨 이 일을 중단하거나 연기한 것인가? 미국 측은 이 무기 판매 건을 어떻게 바라보고 있는가? 나의 경험상, 모든 중국인은 심지어 하층민들조차 대만 문제를 언급할 때 항상 대만에 대한 이야기를 꺼낸다. 닉슨부터 트럼프에 이르기까지 역대 대통령들은 모두 중국의 심기를 다루기 위해 최선을 다해왔다. 그래서 그들은 묻는다. 만약 우리가 이 중요한 의회 사안들을 지금 당장 필요로 한다면, 오늘 충돌이 발생할 경우 그들은 어떻게 해야 하는가? 시진핑은 계속해서 시간을 끌고 있고, 당내 개혁은 연기되고 있으며, 그의 시도는 옳다고 나는 생각한다. 자국의 미국인들을 데려오는 한, 나는 대만에 대한 이야기를 듣지 않을 것이다. 우리에게는 지금 죽어가는 미국인들이 있는데, 만약 당신이 대만을 준비한다면, 내일 중국인들의 문제에 대해 논의하지 않겠다고 판단해 줄 수 있겠는가?

펜타닐 문제는 왜 지금까지 해결되지 않는가? 우리는 바이든 대통령부터 트럼프 대통령에 이르기까지 계속해서 펜타닐을 언급해 왔음을 알고 있다. 그것은 정말로 너무나 많은 미국인들을 해치고 있다. 하지만 중국 측은 매번 약속하고도 매번 지키지 않았다. 시청자 여러분도 아실지 모르겠지만, 이것은 지극히 개인적인 일이다. 왜냐하면 내 딸이 펜타닐 때문에 살해당했기 때문이다, 유감스럽게도. 그뿐만 아니라 백만 명이 넘는 미국인들이 똑같은 일을 겪고 있으며 수치는 계속 반으로 갈라지고 있다. 주로 우리가 외부에서 일을 하고 있기 때문이다. 만약 중국공산당이 법치 안에서 기업들을 통제한다면, 우리는 이 문제를 해결할 수 있을 것이다.

우리는 AI나 상업 기술, 지적 재산권과 같은 분야에서 중국공산당이 미국을 도처에서 위협하고 미국의 지적 재산권을 절취하는 등 미국 최대의 적이라는 점을 알고 있으며, 이는 미국 양당의 공통된 인식입니다. 이러한 거대한 적을 마주한 상황에서 트럼프 대통령은 도련(island chain)의 안보를 매우 중시하고 있습니다. 어제 우리는 트럼프 대통령이 유엔에서 그린란드에 대한 군사적 방위권을 승인하는 문서에 서명한 것을 보았습니다. 미국은 영구적인 군사 방위권을 보유하게 되었으며, 이는 미국 입장에서 승리라고 할 수 있습니다. 트루먼 시대부터 미국은 그린란드에 대한 이러한 방위권을 갖기를 원했으나 이제 트럼프 대통령이 이를 해낸 것입니다. 제1도련, 제2도련, 제3도련을 수호하려는 그의 결의를 어떻게 보십니까? 트럼프는 현명한 선택을 하고 있으며, 우리에게는 선택권과 위력이 있지만 중국은 개의치 않습니다. 이러한 미국의 독립성, 그리고 우려와 관계가 있는 제1선과 제2선에서 우리의 억지력은 노력하고 있습니다. 제1선에서 필요한 것을 유지하는 것은 중요한 과제라고 생각합니다. 우리는 2027년까지 민주주의를 유지하는 방법에 많은 시간과 노력을 기울일 것입니다. 중국 측은 준비를 하려 할 것이고, 그것은 위세일 뿐입니다. 그래서 우리는 그곳에 도달할 준비가 되기를 희망합니다. 이 방문이 어떤 움직임이 있기를 바라며, 저는 중국이 재물을 보내지 않을 것이라 생각합니다. 상업과 우호 관계에 있어서는 책임감을 가지고 발전을 시험해야 하므로, 이 거래가 좋은 부분이 되기를 희망합니다.

우리는 그린란드에 희토류 자원이 많다는 것을 알고 있습니다. 미국이 희토류에 대한 수요를 곧 해결할 수 있을 것이라고 보십니까, 아니면 여전히 중국 측의 압박을 받을까요? 저는 이런 것들이 중국의 반응이라고 생각합니다. 그들에게는 많은 반응이 일어났고, 우리 정부와 정부 간의 문제이기도 합니다. 하지만 미국 내에서 더 많은 것을 하기 위한 아주 짧은 방법이 있습니다. 캐나다와 호주에 많은 가능성이 있지만, 캐나다, 호주, 영국도 이러한 것들에 깊이 관여하고 있습니다. 우리가 도구에 투자한다면 많은 것을 얻을 수 있을 텐데, 핵심에 집중하지 못하고 있습니다. 하지만 문제는 2026년에서 2027년, 2028년 혹은 그 언젠가에 그 핵심이 해결될 것인가 하는 점입니다. 그래서 중국의 카드는 그 프로젝트의 핵심에 있으며, 이는 우리의 방식 때문입니다. 하지만 그것이 그런 정도는 아닙니다. 분명 어떤 정도는 있겠지만, 미국의 뉴스나 뉴스 관계, 뉴스 속의 다른 국가들을 보면 그들은 풍부한 전략을 가지고 있습니다. 우리가 이러한 전략을 개선한다면 그것이 더 중요하며, 우리에게는 선택지가 있습니다.

민간에서는 시진핑이 미국과 맺은 협정이나 미국에 대한 위협과 관련하여, 그들이 중간선거를 기다리거나 2028년 트럼프 대통령이 퇴임할 때까지 시간을 끌다가 퇴임 후 다시 미국 국가 안보 침해나 미국에 대한 침투와 같은 공세를 시작하려 한다는 설이 있습니다. 이런 주장을 어떻게 보십니까? 글쎄요, 우리 중간선거에서 무슨 일이 일어날지에 대해 많은 이야기가 있습니다. 그들이 판단을 받았을 때, 우리는 이미 이전에 겪어본 적이 있습니다. 당시 트럼프는 중국에서의 판단을 통과했지만, 중국 상황에서 대만의 휴대폰 문제 등 어려운 상황도 있었습니다. 어쩌면 그는 '내 재선을 방해한 중국에 감사한다'고 기억할지도 모릅니다. 그리고 어쩌면 중국은 민주당이 중간선거에서 우위를 점하더라도 트럼프 대통령이 레드카펫을 깔아주고 중국을 방문하여 전략적 협력을 제안했던 이 기간보다 중간선거 이후에 그들을 상대하기가 더 까다로울 수 있다는 사실에 놀랄지도 모릅니다. 역사가 길잡이라면, 아마도 중간선거 이후 트럼프 대통령을 이용하려는 사람들에게는 좋은 일이 아닐 것입니다.

이번 트럼프와 시진핑의 회담에서 양측 관계가 어떻게 될 것이라고 보십니까? 미중 관계가 좋아질까요? 아니면 계속 냉랭할까요? 저는 동서 관계, 중국 관계에 대해 대략적으로 생각해 본 적이 있습니다. 하지만 당신은 그들에게 새로운 방식을 제시할 수 있고, 균형을 바꿀 수 있습니다. 저는 그가 계속해서 이어가길 바라며, 우리가 가장 앞선 기술을 유지하길 바랍니다. 또한 그가 악수하는 거래를 잡기를 바라는데, 그것이 바로 한 가지 일입니다. 우리는 우리 시장을 위해 확실히 몇 가지 지점을 유지해야 하며, 중국이 우리가 그들이 러시아 전쟁 기계와 이란 전쟁 기계를 사용할 수 있다는 것을 알고 있다는 점을 이해하기를 바랍니다. 우리도 공산주의를 좋아하지만, 그들은 공산주의가 필요합니다.

네, 저희 시청자분들 중에는 중국 본토에서 온 중국인들도 있고, 해외 거주 중국인들도 있습니다. 그들에게 하고 싶은 말씀이 있으신가요? 우선 저는 그들의 친절함에 매우 감사드린다고 말하고 싶습니다. 그들은 또한 지난 몇 년간 광고도 해주었습니다. 오늘 그들이 제 중국어 실력을 듣지 못했겠지만, 지금 제가 하는 중국어는 엉망이라 연습을 좀 해야 할 것 같습니다. 조금 서툴지도 모르겠네요. 시청자 여러분, 오랫동안 저에게 보내주신 우정에 진심으로 감사드립니다. 감사합니다. 저는 그들에게 매우 감사하며, 그들이 현재 직면한 문제와 역사적인 미국의 가치(values)를 잘 알고 있다고 믿습니다. 그래서 저는 그들과 그들의 친구들이 함께 성공하기를 바랍니다. 우리는 미국이 세계 속에서 미국의 자유를 누릴 수 있도록 도울 수 있으며, 우리는 그들의 친구와 가족들이 다른 상황 속에서도 더 많은 자유를 누리기를 바랍니다. 그래서 저는 중국의 변화를 희망하며, 언젠가 중국에 자유가 오기를 바랍니다. 저는 중국 문화를 사랑하지만, 중국의 통제는 좋아하지 않기 때문입니다.

예원후이(Stephen Yates) 선생님, 인터뷰에 응해주셔서 감사합니다. 감사합니다, 영광입니다. 네, 감사합니다.