후전둥 토니, 강한 경고: 대미 회의론이 바로 인지전이다! 대만 무기 구매가 막힌 진실을 한 번에 밝힌다!

영상의 군사 전문가 후전둥(胡振東) 인터뷰를 통해 대만과 미국의 무기 판매가 위협 평가, 예상 견적, 입법원 예산 승인, 제안서(LOA) 서명에 이르는 절차를 설명하고, 대만의 군수품 구매 가격이 비교적 높으며 인도, 정비, 훈련 등의 이유를 설명합니다. 후전둥은 또한 미·대만 방위 협력, 대만군의 인력 부족, 인지전, 군대 내 침투, 인공지능, 전민방위에 대해 이야기했습니다.

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대만은 공급망에서 거리가 멀기 때문에 대만은 보통 추가 예비 부품, 지원, 훈련을 조달해야 합니다. 그래서 때로는 사람들이 가격을 볼 때 왜 대만이 미국보다 더 많은 돈을 지불하고, 육군이 더 많은 돈을 지불하는지 이해하지 못합니다. 미 육군은 우리 자신의 인원을 훈련시키고, 미 육군은 때때로 이미 바로 공급할 수 있는 부품 같은 것들을 가지고 있기 때문입니다. 따라서 대만이 그 시스템을 구매할 때, 대만은 모든 지원을 구매해야 하고, 몇 년 동안의 모든 예비 부품도 함께 구매해야 하므로 가격이 올라가게 됩니다.

어떤 행동 패턴을 보면, 정상적인 행동 패턴에서 누군가가 특정 장소를 공격하고 싶어 할 때, 그는 같은 구역을 몇 번이나 앞뒤로 서성이며 걸을 수 있습니다. 대다수의 사람은 지나가면서 목적지로 간다고 말하겠지만, 이 사람은 여러 바퀴를 맴돕니다. 그는 우리가 말하는 사전 답사(타진)를 하고 있는 것일 수도 있고, 의심스러운 무언가를 가지고 있거나, 그의 통신 내용에 따라 무언가를 엿들었을 수도 있습니다.

여러분 안녕하십니까

Freedom is Not Free와 뉴스 딩방방(新聞硬邦邦)에 오신 것을 환영합니다

뉴스를 가장 시원하게 전하는 채널에서 오늘 가장 뛰어난 군사 전문가 중 한 분인 후전둥과 이야기를 나누게 되어 매우 영광입니다. 그는 미국뿐만 아니라 대만에서도, 그리고 아마 전 세계에서 최고일 것입니다. 세상에, 오늘 우리는 타세크(TACEC), 즉 대만인 회의에 참석했습니다. 오늘의 회의를 어떻게 보십니까?

매우 훌륭하다고 생각합니다. 이렇게 많은 대만계 미국인이 한곳에 모여 서로 교류하고 배우며 서로 격려하고 있습니다. 그리고 이와 같은 행사는 미국 전역에서 대만계 미국인들을 하나로 단결시킵니다.

루비오는 우리의 정책이 변하지 않았다고 거듭 밝혔습니다. 실제 행동을 보면, 트럼프(Trump) 대통령의 방중을 빌어 지원이 달라졌을지도 모른다고 시도하는 사람들이 있음에도 불구하고, 미국의 대만 지원은 여전히 존재한다는 것을 저는 여전히 매우 확신합니다. 사실 변하지 않았습니다. 제가 본 바로는, 특히 대만에 인원을 파견하여 훈련을 지원하는 것을 볼 때 오히려 지원이 증가했다고 생각합니다. 그래서 저는 말보다는 행동을 더 중시합니다. 따라서 미국의 대만 지원은 여전히 강력하다고 생각합니다.

그리고 당신은 과거에 국방부와 AIT(미국대만협회)에서 대만 관련 이슈를 다룬 적이 있으며, 많은 대만인도 군수품 구매와 미국으로부터의 탄약 조달에 관심이 많습니다. 일련의 무기 판매 절차가 어떻게 진행되는지 모두에게 설명해 줄 수 있습니까? 때로는 사람들이, 좋습니다, 대만이 요구를 제기하고 미국이 제공하는 것인지, 아니면 미국이 먼저 어떤 군사 장비를 적극적으로 제안하는 것인지 묻곤 하는데, 이 전체적인 절차는 어떻게 생겼습니까?

대부분의 경우, 양측이 국방 검토 회담을 진행할 때 먼저 위협이 무엇인지 살펴봅니다. 따라서 대부분의 경우 양측은 그 위협에 대응하기 위해 무엇을 구매할 것인지에 대해 이미 합의했습니다. 그런 다음 대만은 보통 우리가 가격 및 공급 정보(P&A)라고 부르는 것을 요청하는데, 이는 대략적인 개략적 가격입니다. 따라서 대만은 입법부에 얼마나 많은 예산을 요구해야 하는지, 즉 입법부 측에 얼마를 신청해야 하는지 알게 됩니다.

따라서 보통 양측은 이미 공감대를 형성했습니다. 왜냐하면 우리가 판매할 의향이 없다면 미국은 그러한 견적 자료, 즉 개략적 가격 자료를 제공하지 않기 때문입니다. 기본적으로 대만이 우리가 말하는 P&A를 받았을 때, 그것은 이미 미국이 판매할 의향이 있음을 나타냅니다.

그것이 필요한 금액입니다. 보통 국방부가 이를 입법원(대만 의회)에 가져가서 '이것을 구매해야 하니 이만큼의 예산이 필요하다'고 말합니다. 그러면 입법원이 예산을 승인하고, 국방부가 그때 LOA, 즉 실제 제안서(Letter of Offer and Acceptance)에 서명하면 거래가 완료됩니다.

그런데 지금 입법원에서는 많은 다른 정당들이 '제안서가 오기 전에는 예산을 통과시키고 싶지 않다', '계약 서류가 여기로 오기 전에는 예산을 승인하지 않겠다'고 말하고 있습니다. 그들은 그것이 미국이 판매할 것이라는 유일한 상징이라고 말하는데, 이는 틀린 말입니다.

계약 서류가 도착할 때쯤이면 유효 기간이 30~45일밖에 남지 않을 수 있는데, 입법원이 그렇게 짧은 시간 안에 예산을 통과시키는 것은 불가능합니다.

요약하자면, 이 절차는 기본적으로 양측이 위협과 대응 방식에 대해 먼저 합의하는 것입니다. 즉, 이 위협을 막기 위해 무엇을 구매할 것인가에 대한 합의입니다. 미국은 먼저 대략적인 금액을 제공하여 계획 참고 및 용도 책정을 돕고, 이 가격을 국방부가 입법원에 제출하여 승인을 받습니다. 입법원이 승인한 후에야 미국 측이 LOA, 즉 제안서를 발송하고 대만이 서명하는 것입니다. 이것이 표준 절차이며 항상 잘 작동해 왔습니다. 하지만 지금은 정치적 요인으로 인해 이 절차가 중단되었습니다.

네. 가끔 미국이 구식 장비만 판매한다는 비판도 있습니다. M1 전차가 그 예죠. 미국이 구식 물건만 팔고, 미국 자신도 필요 없는 것을 판다는 주장에 대해 어떻게 대응하시겠습니까?

그것은 매우 안타까운 일입니다. 왜냐하면 거의 모든 것이 새것이기 때문입니다. 미국은 미국이 더 이상 생산하지 않는 경우에만 구식 장비를 판매합니다. M1 전차가 바로 그런 경우입니다. 그래서 대만이 구형 M60을 대체하기 위해 M1 전차를 요구했을 때는 사실 이미 늦은 상태였습니다. 따라서 미국은 육군 재고에서 이를 꺼내 수리하고 현대화하여 대만에 제공한 것입니다.

그래서 미국이 판매하는 것이 구식 장비라 하더라도, 이미 단종되었기 때문에 수리 과정을 거친 것입니다. 이 경우 새로운 엔진과 새로운 사격 통제 시스템이 탑재되므로, 여전히 유능하고 매우 강력한 전투력을 갖춘 방어 시스템이며 현대전의 요구 사항에 맞게 업데이트된 상태입니다.

정확합니다. 하지만 다른 한편으로 구형 장비를 구매하면 가격적인 이점이 있을 수 있습니다. 물론 미국은 항상 하드웨어가 미국에서 얼마나 오래 사용되었는지에 따라 감가상각을 하기 때문에 가격이 훨씬 저렴합니다. 미국이 구형 장비를 판매할 때는 항상 먼저 감가상각 처리를 하여 대만이 합리적인 가격에 가져갈 수 있도록 합니다.

현재 대만에서는 군사 장비와 국방에 관한 논의 대부분이 언제 대만에 도착할지에 집중되어 있습니다. 예를 들어, 대만 정부는 이미 돈을 지불했는데 언제 장비를 받을 수 있느냐는 것이죠.

하지만 군사적 관점에서 볼 때, 새로운 무기 체계를 실전 능력으로 전환하려면 조정, 유지보수, 탄약, 대만 자체 제작 장비와의 통합, 그리고 미국 표준의 군수 지원 등 다른 문제들이 필요합니다. 이 중에서 대만이 가장 과소평가하고 있는 부분은 무엇이라고 생각하십니까?

우선, 군사 판매에 대해 대만이 돈을 지불했는데 미국이 물건을 인도하지 않는다는 오해가 있습니다. 사실 군사 판매는 결제 절차입니다. 대만은 90일마다 한 번씩 대금을 지불하며, 대만이 지불하는 것은 다음 90일 동안 생산에 필요한 항목들입니다. 그러니 한 번에 전액을 지불했는데 미국이 물건을 인도하지 않는다는 것은 사실이 아닙니다. 이것이 첫 번째입니다.

또 다른 점은 대만이 공급망에서 멀리 떨어져 있기 때문에 보통 추가적인 예비 부품, 지원 및 훈련을 구매해야 한다는 것입니다. 그래서 사람들이 가격을 볼 때 왜 대만이 미 육군보다 더 많은 비용을 지불하는지 이해하지 못할 때가 있습니다. 미 육군은 자체적으로 인력을 훈련하고, 때로는 즉시 공급 가능한 부품과 물자를 보유하고 있기 때문입니다. 그래서 대만이 그 시스템을 구매할 때는 모든 지원을 함께 구매해야 하고 수년간의 예비 부품도 필요하므로 비용이 증가하는 것입니다.

또한 귀하는 국방 산업 및 안보 협력 분야에서 대만과 미국 사이의 경험이 있으신데, 대미 국방 협력이 단순한 군사 장비 구매를 넘어 예비 부품 재고, 정비 인력, 전투 피해 복구와 같은 지속 가능한 작전 능력을 공동으로 구축하는 방향으로 어떻게 발전해야 한다고 보십니까?

대만과 미국은 매우 긴밀한 동맹국이기 때문입니다. 그 관찰은 매우 정확하며, 사실 지금도 진화하고 있습니다. 현재 대만에 주둔 중인 미군 인원수와 그들이 진행 중인 훈련, 이러한 관계와 참여 수준, 그리고 방문하는 인원들의 직급을 보면 이 모든 것이 더 긴밀한 관계를 보여줍니다.

하드웨어뿐만 아니라 계획, 인력 훈련, 그리고 전략과 전술을 포함한 전반적인 방위 능력 개발까지 포함됩니다. 미국은 점점 더 중국을 이 지역의 주요 위협이자 경쟁자로 보고 있으며, 대만은 중국에 대한 억지력을 확보하는 데 중요한 고리이기 때문에 이 모든 것이 더 긴밀하게 발전하고 있습니다. 그래서 미국은 대만과 협력하기 위해 더 많은 자원을 투입하고 있습니다.

또한, 저는 미국이 라이칭더 총통 역시 책임을 분담하고 국방 예산을 늘리며, 대만이 스스로를 방어하겠다는 결의를 보여주기 위해 더 많은 노력을 기울이려는 의지를 보이는 것을 기쁘게 생각한다고 믿습니다.

국가안보 문제에 대해 이야기해 봅시다. 귀하의 연설에서 귀하는 강압 문제와 침투 문제를 언급하셨고, 이 사건은 대만 뉴스에도 보도되었습니다. 대만 군 내부의 일부 사람들이 중국에 실제로 항복하겠다는 서약서에 서명하고 있습니다. 이러한 침투 위험을 줄이기 위해 대만이 무엇을 해야 하며, 미국은 무엇을 해야 한다고 생각하십니까?

연합이 무엇을 할 수 있을지는 확실하지 않지만, 대만은 분명히 더 많은 일을 할 수 있습니다. 훈련 측면에서 민주주의의 중요성과 중국으로부터의 위협, 이러한 인지전 위협을 이해하고, 어떻게 이러한 위협에 저항하며 중국공산당(CCP)의 도구가 되는 것을 피할 수 있는지에 대해 더 많은 노력이 필요합니다.

불행히도 이 부분은 방금 말씀하신 것처럼, 우리가 배신자로 간주할 만한 사람들이 점점 더 많이 항복 문서나 전투에 참여하지 않겠다는 서약서에 서명하는 놀라운 상황을 목격하고 있습니다. 이것은 문제이지만, 이를 방지하기 위해서는 애국심과 같은 가치를 함양해야 한다고 생각합니다.

또한 귀하가 이러한 메시지에 대응해 주시는 것에 대해 매우 감사하게 생각합니다. 미국이 대만에 대한 군사적 공약을 비판하는 사람이 있을 때마다 누군가는 항상 Tony Hu의 영상을 꺼내며 '아니, 미국은 여전히 지원하고 있고, 여전히 도움을 제공할 의지가 있으며, 미국은 여전히 대만의 가장 신뢰할 수 있는 파트너 중 하나'라고 말하기 때문입니다. Tony, 정말 감사합니다.

감사합니다. 제가 할 수 있는 일은 사실 매우 제한적입니다. 하지만 아시다시피 저는 항상 인지전에 맞서 싸우려고 노력하고 있습니다. 미국에 대한 의구심은 곧 인지전이기 때문입니다. 그들은 미국에 대한 불신을 이용해 대만의 결의를 약화시키고, 대만의 자체 역량에 대한 자신감과 전투 의지를 약화시키려 합니다. 저는 대만의 전투 의지를 고취하고 유지하는 방법을 찾는 것이 매우 중요하다고 생각합니다.

하지만 대만은 일상적인 군 생활에 여전히 몇 가지 문제가 있지 않습니까? 예를 들어, 대만에는 인력 부족, 행정적 부담, 훈련 압박, 장비 유지보수 요구 등에 관한 뉴스가 많습니다. 귀하는 과거 미군에서 복무하셨고 미-대만 안보 협력에도 참여하셨는데, 대만 군이 중국공산당에 대한 실질적인 억지력을 구축하기 위해 가장 시급하게 해결해야 할 문제는 무엇이라고 생각하십니까?

와, 어려운 질문이네요. 장기적으로 보면 인적 자원이 핵심입니다. 대만은 현재 출산율이 낮아 군 인력 부족을 보충하는 것이 문제입니다.

저는 한 가지 해결책으로 학부모들에게 군사 훈련이 사실 아이들을 더 빨리 성숙하게 만든다는 점을 강조해야 한다고 생각합니다. 훈련 초기 며칠이나 첫 주에는 미국 아이들도 향수병을 겪곤 하지만, 두세 달이 지나면 자율성을 배우게 됩니다. 아무도 지켜보지 않아도 일을 제대로 처리하는 법을 배우는 것이죠. 아침에 일어나 이불을 개는 것 같은 일들 말입니다. 아무도 보지 않아도 제대로 해내야 한다는 것, 그들은 그런 습관을 기르고 있습니다.

네, 그런 습관을 길러야 합니다. 대만 부모들은 자녀를 과잉보호하는 경향이 있습니다. 반면 아이들이 사회에 진출할 때 전환기를 겪는 데 더 오랜 시간이 걸리기도 합니다. 하지만 아이들이 1~2년 동안 군 복무를 한다면, 그들의 기여와 남은 평생의 생산성은 사회적으로 더 높은 수준이 될 것입니다.

부모들이 이러한 군사 훈련을 자녀의 평생 생산성을 변화시키고, 스스로를 돌보는 법을 배우는 과정으로 본다면, 30세가 넘어서도 집에만 있는 것보다 이 2년의 시간이 긍정적으로 작용할 것입니다. 그래서 저는 우리가 이런 방식으로 생각해야 한다고 봅니다.

대만 부모들이 생각을 바꿀 수 있다면, 같은 사람이 국방에도 기여하고 사회에도 기여할 수 있을 것입니다. 이를 단순히 경쟁으로 보는 것이 아니라 성장, 개인적인 성장의 과정으로 보는 것이 중요합니다.

또한 대만은 인공지능(AI)을 더 적극적으로 도입해야 합니다. AI를 사용하는 많은 시스템이 인력 수요를 줄여주기 때문입니다. 대만은 어떤 분야에서 AI가 역할을 할 수 있을지 검토해야 하며, 이를 통해 군 병력이 줄어드는 상황에서도 국방 효율성을 유지할 수 있을 것입니다.

네, 매우 통찰력 있는 말씀입니다. 특히 AI 기술이 얼마나 빠르게 발전하는지, 그리고 대만이 칩과 모든 반도체 분야에서 얼마나 중요한 위치를 차지하고 있는지 고려하면 더욱 그렇습니다. 그들은 이미 그 분야에서 매우 앞서 있으니 이를 잘 활용해야 합니다.

하지만 다른 한편으로, 방금 우리는 군사적인 측면만 이야기했습니다. 민간, 사회, 민방위, 민간의 회복력을 본다면, 대만이 단순히 군사적 보호 대상으로만 여겨지는 것이 아니라 모든 시민이 책임감과 인식을 갖도록 하기 위해 어떤 점에 주의해야 한다고 생각하십니까? 만약 무슨 일이 생기거나, 공격을 받거나, 실제로 전쟁이 일어난다면, 방금 연설에서 언급하신 것처럼 처음에 아무도 무슨 일이 일어나는지 모르는 단계가 올 것입니다. 좋은 예로 완벽했던 베네수엘라 작전이 있죠. 당시 아무도 무슨 일이 일어나는지 몰랐고, 총성 한 발도 없었지 않습니까?

대만인들은 사회로서 결정적인 순간에 무엇을 알아야 할까요? 그들은 어떻게 해야 할까요?

대만 사회가 위협을 바라보는 방식을 근본적으로 바꿔야 한다고 생각합니다. 이스라엘을 예로 들면, 그곳에서는 모든 사람이 국가 방위 훈련을 받고 비정상적인 상황에 대한 경계심을 키웁니다. 그들은 이상 징후를 신고하고 저지하며, 이것이 잠재적인 자살폭탄 테러범이나 버스 내 공격자에 맞서 국가 전체가 더 안전해지도록 돕습니다. 그들이 행동에 나설 때 누군가 나서서 이를 제지하려 합니다. 대만이 도달해야 할 수준이 바로 이것이라고 생각합니다.

대만은 아직 그 수준과는 거리가 멉니다. 이상 징후를 알아채고, 식별하며, 행동으로 옮기는 것 말입니다. 개인이 이상 징후를 식별하는 법을 어떻게 배울 수 있을까요?

이것은 매우 중요하며, 애초에 훈련의 일부입니다. 특정한 행동 패턴, 즉 정상적인 행동 패턴을 관찰해야 합니다. 누군가 특정 장소를 공격하려 할 때, 그는 같은 지역을 여러 번 서성일 수 있습니다. 대부분의 사람은 그냥 지나쳐 목적지로 가겠지만, 이 사람은 여러 바퀴를 돌 수 있습니다. 우리는 이를 장소 답사라고 부르며, 혹은 이상한 물건을 들고 있거나 통신 상태를 통해 무언가를 엿듣게 될 수도 있습니다.

우리 모두 방심하는 태도를 버려야 합니다. 개입하고 싶지 않거나 아예 신경 쓰지 않는 태도, 이것이 핵심입니다. 이런 태도는 사실상 우리의 적을 돕는 것이라고 생각합니다. 따라서 관심을 갖고 경계심을 유지하며 주변 환경에 주의를 기울이는 것이 중요합니다.

누군가 칼을 꺼내 들면 이렇게 말해야 합니다. 야, 너 뭐 하는 거야? 케이크 자르는 거냐, 아니면 누구를 해치려는 거냐? 우리는 기본적으로 휴대전화를 내려놓는 법을 배워야 합니다.

맞습니다. 주변에서 무슨 일이 일어나고 있는지 살펴보고, 그저 촬영만 하며 내가 현장에 있었다고 말하는 데 급급해서는 안 됩니다.

마지막 질문입니다. 먼저 대단히 감사합니다. 훌륭한 강연이었고 매우 매우 통찰력 있는 대화였습니다. 제 시청자 중 상당수가 대만 군대에 몸담고 있기 때문에, 즉 현역 군인이며 일부는 최전방 장교와 부사관, 일부는 의무 복무병이기 때문에 묻습니다. 미국이 그들을 파트너로 여기며 기울이는 노력에 대해 그들이 가장 알기를 바라는 점은 무엇입니까? 미국은 그들에게서 어떤 파트너의 모습을 봅니까?

그들에게는 진지를 고수하는 것이 전투 의지를 보여주는 데 매우 중요합니다. 전투 의지와 자위의 결연함을 보여준다면 친구들이 당신의 편에 설 것이며, 이것이 핵심이기 때문입니다. 당신이 매일 훈련하고 있으며 중국을 억제하기 위해 최선을 다하고 있음을 보여주어야 합니다. 그래야 억제가 실패했을 때 친구들이 당신과 어깨를 나란히 하고 대만을 방어하고 수호하는 것을 도울 수 있습니다.

정말 감사합니다, 토니.

감사합니다.

Because Taiwan is so far away in the supply chain, so usually Taiwan has to purchase additional spares and support and training. So sometimes when people look at the pricing, they don't understand why is Taiwan paying more than the U.S Army paying? Because the U.S Army trains our own people. The U.S Army sometimes already has ready-to-supply parts and stuff. So when Taiwan purchased that system, Taiwan needs to purchase all the support, all the spares for several years. So that adds to the price.

You look at certain behavior patterns, normal behavior patterns, and when somebody wants to attack a place, he might walk around the same area several times. Most people walk by and go to wherever the destination, but this person walk around several times. He might be what we call casing the location, or he's carrying something strange, or based on his communication, he might overhear something.

오늘 저는 미국뿐만 아니라 대만, 그리고 아마 전 세계에서 가장 뛰어난 군사 전문가 중 한 명인 토니 후(Tony Hu)와 이야기를 나눌 영광을 얻었습니다. 세상에. 그리고 오늘 우리는 대만인 컨퍼런스인 TACEC에 참여하고 있습니다. 오늘 컨퍼런스에 대해 어떻게 생각하시나요?

저는 이렇게 많은 대만계 미국인들이 한자리에 모여 서로 배우고 격려하며, 기본적으로 이런 행사가 미국 각지에 있는 대만계 미국인들을 하나로 묶어준다는 점이 정말 멋지다고 생각합니다.

루비오(Rubio)는 우리의 정책은 변하지 않는다고 거듭 말했습니다. 취해진 행동들을 살펴보면, 사람들이 트럼프(Trump) 대통령의 중국 방문을 이용해 '아, 지원이 달라졌을지도 몰라'라고 말하려 함에도 불구하고, 저는 여전히 미국이 대만을 지원한다는 점에 대해 매우 긍정적으로 생각합니다. 사실 지원은 변하지 않았습니다. 제가 보기에, 특히 대만에 인력을 배치하여 훈련을 돕는 것을 보면, 지원은 오히려 강화되었다고 생각합니다. 그래서 저는 말보다는 행동을 더 중요하게 봅니다. 따라서 저는 미국이 대만을 강력하게 지원하고 있다고 생각합니다.

그리고 당신은 국방부와 미국재대만협회(AIT)에서 대만 관련 문제를 다루셨고, 대만의 많은 사람들이 미국으로부터의 군사 구매와 탄약 구매에 관심이 많습니다. 대만 무기 판매의 한 주기를 청중들에게 설명해 주실 수 있을까요? 사람들은 때때로 대만이 무언가를 요청하면 미국이 제공한다고 생각합니다. 아니면 미국이 군사 장비 측면에서 무언가를 제안하는 것인가요? 실제 과정은 어떤 모습인가요?

대부분의 경우, 양측은 방위 검토 회담을 할 때 위협 요소를 살펴봅니다. 따라서 대부분의 경우 양측은 그 위협에 대응하기 위해 무엇을 구매할지 합의합니다. 그런 다음 대만은 통상 우리가 가격 및 가용성(P&A)이라고 부르는 정보를 요청합니다. 이는 대략적인 규모의 가격 산정입니다. 이를 통해 대만은 입법원(LY), 즉 입법부 측에 얼마의 예산을 요청해야 할지 알 수 있습니다. 따라서 미국이 판매할 의향이 없다면 그러한 가격 데이터, 즉 대략적인 규모의 데이터를 제공하지 않기 때문에, 보통 양측은 이미 합의를 마친 상태입니다.

기본적으로 대만이 우리가 P&A라고 부르는 이 문서를 받았을 때는 이미 미국이 판매할 의향이 있다는 신호입니다. 국방부(MND)가 통상 입법원에 가져가는 금액이 바로 이 금액입니다. 그들은 이를 구매하는 데 이 정도의 돈이 필요하다고 말합니다. 그러면 입법원이 예산을 승인합니다. 그때 국방부가 LOA, 즉 실제 '발가서(Fa-Jia-Shu)'에 서명하고 판매가 완료됩니다.

그래서 현재 입법원에서는 다른 여러 정당들이 '발가서'가 도착할 때까지는 예산을 통과시키지 않겠다고 말하고 있습니다. 기본적으로 현재 국민당(KMT) 같은 쪽에서 '발가서'가 도착할 때까지는 예산을 승인하지 않겠다고 말하고 있는 상황입니다. 그들은 그것만이 미국이 판매할 것이라는 유일한 신호라고 주장합니다. 하지만 이는 사실이 아닙니다. '발가서'가 도착할 즈음이면 유효기간은 아마 30일에서 45일 정도밖에 되지 않습니다. 입법원이 그 짧은 기간 안에 예산을 통과시키는 것은 불가능합니다.

So to summarize the process basically, the two sides agree on threat and what to do, what to purchase to counter that threat. US provide a rough order of money to planning purpose pricing. And that's the pricing that MND sends to the LY to approve. And then once the LY approved, then the US gives the LOA, the Fa-Jia-Shu, and then Taiwan signs it. That's the standard process and it works. Right now unfortunately because of politics, that process is interrupted. Yeah.

And sometimes there are accusations that the United States only sells outdated equipment, like M1 tanks for example. What do you have to say to these people who accuse the United States of only selling old stuff that the US doesn't need anymore?

That's unfortunate because almost all the stuff's new. The only time the United States sells old stuff is when the United States don't produce it anymore, like the M1 tank. So when Taiwan asked for the M1 tank to replace the older M60s, it's overdue. So the United States took it out of the Army inventory and refurbished it, modernized it, and then provided Taiwan. So even when the United States sells old stuff because it's not in production, it's still refurbished. In this case, new engine and new fire control stuff. So it's still a capable, very capable defense system. And it's still updated to the modern warfare. Absolutely.

On the other hand, probably there are some price advantages in buying old equipment. Absolutely, because the United States always depreciates the hardware based on how long the United States has used it. And it's always much, much cheaper. When the United States sells old stuff, the United States always depreciates it, so that Taiwan gets a good price.

현재 대만에서는 군사 장비와 방위에 관한 논의 대부분이 언제 대만에 도착하느냐에 집중되어 있습니다. 예를 들어, 대만 정부는 이미 대금을 지불했는데 언제 장비를 받을 수 있느냐는 식입니다. 하지만 군사적 관점에서 볼 때, 새로운 무기 체계를 실제 전투 능력으로 전환하려면 조정, 유지보수, 탄약뿐만 아니라 대만산 장비와 미국 표준 간의 통합, 군수 지원 및 기타 문제들이 필요합니다. 이 중 대만이 가장 쉽게 간과하는 것은 무엇이라고 생각하십니까?

글쎄요, 우선 무기 판매에 대해 대만이 돈을 지불해도 미국이 인도하지 않는다는 오해가 있습니다. 사실 무기 판매는 결제 과정입니다. 대만은 90일마다 대금을 지불합니다. 그리고 대만은 향후 90일 동안 제품을 생산하는 데 필요한 만큼만 지불합니다. 따라서 전액을 지불했는데 미국이 물건을 인도하지 않는 그런 상황은 아닙니다. 그것이 첫 번째입니다.

또 다른 점은 대만이 공급망에서 멀리 떨어져 있기 때문에 보통 추가적인 예비 부품, 지원 및 훈련을 구매해야 한다는 것입니다. 그래서 사람들이 가격을 볼 때 왜 대만이 미 육군이 지불하는 것보다 더 많은 비용을 내는지 이해하지 못하는 경우가 있습니다. 미 육군은 자체 인력을 훈련시키고, 때로는 이미 공급 가능한 부품 등을 보유하고 있기 때문입니다. 따라서 대만이 해당 체계를 구매할 때는 수년간 사용할 모든 지원과 예비 부품을 함께 구매해야 합니다. 그래서 가격이 올라가는 것입니다.

그리고 당신은 방위산업 분야와 대만-미국 간 안보 협력 분야 모두에서 일한 경력이 있습니다. 대만과 미국의 국방 협력이 단순한 군사 장비 구매를 넘어 전투를 위한 지속 가능한 역량을 공동으로 구축하는 방향으로 어떻게 발전해야 한다고 생각하십니까? 예를 들어 예비 부품 비축, 정비 인력 및 전투 피해 복구 같은 문제 말입니다. 대만과 미국은 여기서 매우 긴밀한 동맹 관계이기 때문입니다.

좋은 지적입니다. 실제로 그것은 지금 진화하고 있습니다. 현재 대만에 체류하며 훈련을 진행하는 미 군사 인원의 수, 관계의 유형, 관여의 형태, 그리고 방문하는 인사들의 직급을 보면 모두 훨씬 더 긴밀해진 관계를 보여줍니다. 특히 하드웨어뿐만 아니라 기획, 인력 훈련, 그리고 전략과 전술을 포함한 국방 역량의 전반적인 발전 측면에서도 그렇습니다. 따라서 이 모든 것이 더욱 밀접해지고 있습니다.

점점 더 많은 미국인들이 중국을 전체 지역의 속도 조절 위협(pacing threat)으로 지목하고 있기 때문입니다. 그리고 대만은 중국에 대한 억제력이 확실히 작동하도록 만드는 중요한 요소입니다. 따라서 미국은 대만과의 협력에 더 많은 투자를 하고 있습니다. 또한 미국은 라이(Lai) 총통 역시 비용을 분담하고, 국방 예산을 늘리며, 대만이 방어 의지를 보여줄 수 있도록 더 많은 노력을 기울일 의향이 있음을 기쁘게 보고 있을 것이라고 확신합니다.

국가 안보 문제에 대해 이야기해 봅시다. 귀하의 연설에서 강압 문제와 침투 문제가 있다고 강조하셨는데, 대만 내에서 대만군 내부의 일부 인원들이 중국에 실제로 투항할 의사가 있다는 서약서에 서명하고 있다는 뉴스가 대만에서 보도된 바 있습니다. 이러한 침투 위험을 최소화하기 위해 대만과 미국이 무엇을 해야 한다고 생각하십니까?

미국이 할 수 있는 일은 많지 않다고 봅니다. 하지만 대만은 교육과 민주주의의 중요성, 그리고 중국으로부터의 위협, 인지전(cognitive warfare) 위협을 이해하고, 그러한 위협에 저항하며 중화인민공화국(PRC)의 도구가 되지 않도록 하는 측면에서 더 많은 노력을 기울일 수 있습니다. 안타깝게도 귀하가 최근 언급했듯이, 우리가 반역 행위라고 간주할 만한 일, 즉 투항 서약서에 서명하거나 싸우지 않겠다는 약속을 하는 등의 행동을 한 사람들이 놀라울 정도로 많이 보였습니다. 이는 문제이지만, 애국심을 함양하는 등의 방법으로 이를 예방해야 한다고 생각합니다.

그리고 귀하가 실제로 이메일(중국공산당의 선전)에 맞서 싸워주시는 것에 대해 매우 감사하게 생각합니다. 왜냐하면 누군가가 대만에 대한 미군의 공약(commitment)을 비판할 때마다, 항상 토니 후(Tony Hu)의 영상이 등장하여 '아니오, 미국은 여전히 지원하고 있으며, 미국은 여전히 도울 의지가 있고, 미국은 여전히 대만의 가장 신뢰할 수 있는 파트너 중 하나입니다'라고 말해주기 때문입니다. 그러니 토니, 정말 감사합니다.

감사합니다. 제가 할 수 있는 일은 극히 적지만, 저는 항상 그러한 인지전(cognitive warfare)에 맞서 싸우려고 노력하고 있습니다. 왜냐하면 '의미론(疑美論, 미국에 대한 회의론)'은 인지전의 일환이기 때문입니다. 그것은 대만의 결의를 약화시키고, 대만이 스스로의 힘과 싸우려는 의지를 믿지 못하게 만들기 위해 그들이 사용하는 수단입니다. 저는 대만의 항전 의지를 높이고 유지하도록 노력하는 것이 중요하다고 생각합니다.

그런데 대만의 일상적인 군 생활에는 여전히 몇 가지 문제가 있지 않나요?

예를 들어, 대만에서는 인력 부족, 행정적 부담, 훈련 압박, 장비 유지 보수 요구 사항 등에 관한 뉴스가 많이 나오고 있습니다. 당신은 미군에서 복무한 경험이 있고, 미-대만 안보 협력 분야에서도 일한 적이 있습니다. 중국공산당(CCP)에 대한 실질적인 억지력을 구축하기 위해 대만군이 현재 직면한 문제 중 가장 시급히 해결해야 할 것은 무엇이라고 보십니까?

와, 어려운 질문이네요. 정말 어려운 질문입니다. 장기적으로 보면 인적 자원은 분명히 중요한 요소입니다. 아시다시피 대만은 출산율이 낮아서 군에 입대할 인력이 부족한 것이 문제입니다. 제가 생각하는 해결책 중 하나는 군사 훈련이 실제로 아이들을 더 빠르게 성숙시킬 수 있다는 점을 부모들에게 강조하는 것입니다. 훈련 초기 며칠이나 첫 주에는 미국 아이들도 집을 그리워하곤 하지만, 두세 달이 지나면 자기 절제를 배우게 됩니다. 아무도 보고 있지 않아도 일을 잘 해내야 한다는 것, 아침에 일어나서 침대를 정리하는 것 같은 것들을 배우죠. 아무도 보고 있지 않지만, 스스로 해야 한다는 것을 아는 것입니다. 그들은 그런 습관을 형성하고 있는 것입니다.

Yeah, building those habits, so that the young kids in Taiwan, because Taiwan parents seem to be more protective of their kids. On the other hand, when they go into the society, when they have the transition, it usually takes longer, but if a kid goes to the military for one or two years, their contribution, their productivity for the rest of their life in the society will be a higher level.

You know, so if the parents can look at this military training as something that will make a difference in the child's productivity for the rest of their life, and how they can take care of themselves, and not be someone who still stays at home after they're 30, you know, then these two years become positive. So I think that's one way we need to see if Taiwan parents can change their thinking, and that way the same guy can contribute to national defense, also contribute to the society, and not look upon as a competition per se, but look like a growth, a personal growth type of things. I think that's important.

In addition, I think Taiwan needs to move more and more to artificial intelligence, AI, because a lot of systems using AI would reduce manpower requirement, and Taiwan needs to look at what are the areas where AI can contribute, and that way you can still be as effective in national defense and also still live under the condition of having less and less people join the military.

Yeah, that's very insightful, especially looking at how fast the artificial intelligence technology is developing and how crucial is Taiwan for AI in terms of chip and all the chips. They're already advanced in that field. Take advantage of it, you know.

하지만 반면에, 방금 군대에 대해 이야기했습니다. 시민 사회와 시민 억제력, 시민 회복력의 관점에서 볼 때, 군대 로서 대만을 보호하는 것뿐만 아니라 모든 시민이 이러한 책임과 이해를 갖추어야 한다는 측면에서 대만이 주목해야 할 점은 무엇이라고 생각하십니까? 방금 연설에서 말씀하셨듯이, 무슨 일이 일어나든, 공격이 일어나든, 전쟁이 일어나든, 아무도 무슨 일이 일어나고 있는지 모르는 첫 번째 단계, 예를 들어 베네수엘라에서 아무도 무엇이 올지 몰랐고 단 한 발의 총성도 울리지 않았던 완벽한 작전 같은 상황이 벌어졌을 때 말입니다. 벼랑 끝에 몰렸을 때 대만 사회는 무엇을 알아야 합니까? 그들은 무엇을 해야 합니까?

제 생각에는 대만 사회가 위협을 바라보는 방식을 완전히 바꾸어야 합니다. 저는 모든 사람이 국가 방위 훈련을 거치고 비정상적인 상황에 대한 인식을 갖추고 있는 이스라엘의 예를 들었습니다. 그들은 비정상적인 것을 신고하고, 비정상적인 것을 저지할 것입니다. 그리고 그것은 자살 폭탄 테러범이나 버스의 공격자가 행동을 취할 때 다른 누군가가 일어나서 그를 막으려 할 때 온 나라가 안전을 지키는 데 도움이 됩니다. 제 생각에는 대만이 바로 그 경지에 도달해야 합니다. 대만은 여전히 비정상적인 것을 관찰하고, 비정상적인 것을 인식하고, 그것에 대해 조치를 취할 수 있는 상태와는 거리가 멉니다.

사람은 어떻게 비정상적인 것을 인식하는 법을 배울 수 있을까요? 글쎄요, 그것은 중요하며 훈련의 일부입니다. 특정 행동 패턴, 즉 정상적인 행동 패턴을 관찰하다 보면, 누군가 특정 장소를 공격하려 할 때 같은 구역을 여러 번 배회할 수 있습니다. 대부분의 사람들은 지나쳐서 목적지로 향하지만, 이 사람은 여러 번 주위를 돕니다. 그는 우리가 말하는 '사전 답사'를 하고 있거나, 이상한 물건을 소지하고 있을 수 있습니다. 혹은 그의 대화를 통해 무언가를 우연히 들을 수도 있죠.

우리 모두는 그저 무관심해지는 것을 멈춰야 합니다. 그것이 가장 중요한 점이라고 생각합니다. 관여하고 싶지 않거나 신경 쓰지 않겠다는 식의 태도는 사실 우리 적을 돕는 것이라고 봅니다. 그러니 관심을 갖고, 경각심을 가지며, 주변 환경에 주의를 기울이는 것이 중요합니다. 누군가 칼을 꺼내 들면, '이봐, 도대체 뭐 하는 거야? 케이크를 자르는 거야, 아니면 누군가를 해치려는 거야?'라고 말할 수 있어야 합니다. 기본적으로 우리는 휴대폰을 내려놓는 법을 배워야 합니다.

맞습니다. 주변에서 무슨 일이 일어나고 있는지 보세요. 그저 촬영하면서 '나 거기 있었어!'라고 말하지 말고요.

마지막 질문입니다. 우선, 정말 감사합니다. 훌륭한 연설이었고 매우 통찰력 있는 이야기였습니다. 하지만 제 시청자 중 많은 분들이 실제로 대만군에 복무 중인 현역 군인들이기 때문입니다. 그들 중 일부는 일선 장교나 부사관이고, 일부는 징집병입니다. 미국이 파트너로서 그들에게 기대하는 노력에 대해 그들이 가장 알았으면 하는 점은 무엇입니까?

그들이 진지를 사수하고 싸우겠다는 의지를 보여주는 것은 매우 중요합니다. 왜냐하면 싸우겠다는 의지와 스스로를 방어하겠다는 의지를 보여주어야 친구들이 곁에 있어 줄 것이기 때문입니다. 그것이 바로 핵심입니다. 매일 훈련하고 있으며 중국을 억제하기 위해 최선을 다하고 있음을 보여주어야 합니다. 그래야 억제가 실패할 때 친구들이 바로 곁에서 대만을 방어하고 보호하도록 도와줄 수 있습니다.

토니, 정말 감사합니다.

감사합니다