彼女は本物の共産主義を目にした！龔小夏が警告：アメリカの左派「彼らは本当に共産党員だ」！

ベテランメディア人・歴史学者の龔小夏氏がYouTubeチャンネル「新聞硬邦邦」の司会者スタン氏のインタビューに応じ、中国での文化大革命の経験からアメリカ移住後の39年間の心境の変化を語った。彼女はアメリカの左派政治思想の変遷を深く分析し、その核心的な論理が中共の全体主義的統治と全く同じであると指摘した。インタビューの中で、龔小夏氏は自身が発言を理由に中共から指名手配された経験についても触れ、アメリカの民主制度の運用を振り返るとともに、中共の脅威に直面する台湾や、中国を訪問して態度を表明する台湾の政治家たちに対して見解を述べた。

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あなたは文化大革命を経験し、独裁国家である中国から来られました。このところアメリカ人の多くが、共産主義的な極左思想の台頭について議論していますが、あなたはこの状況をどう見ていますか？また、それはどこに現れていますか？非常に多く見られます。アメリカの若者の多くがそうです。現在のアメリカの選挙を見ていると、自らを社会民主主義者と称する一派がいますが、共産党の言語体系に非常に慣れ親しんでいる私たちからすれば、彼らが正真正銘の共産主義者であることは分かります。私は以前、民主党の場にいるといつも少し居心地の悪さを感じていました。労働組合であれ学界であれ、「あなたはアジア人女性なのだから、こうあるべきだ」といったことを言われるのです。共和党にはそのような問題は全くありません。非常にカラーブラインド（人種を問わない）な場所です。しかし、人間というのはそういうものなので、コミュニティに入るのは簡単ではありません。後になって、ある人が「アメリカ人になるということは市民権を持つことだ」と言いました。アメリカ人として最も重要なことは何かと聞かれ、「ただ挨拶をすること（just say hi）だ」と答えました。中に入って、人と言葉を交わし、微笑みかければ、1分で全て解決するのです。しかし、多くの人がそれができません。他人が自分を差別して近づいてこないと言いますが、なぜ他人があなたに近づかなければならないのですか？あなたの方から他人に近づくべきでしょう？

「新聞硬邦邦」のニュースは最高です。番組司会者のスタンです。皆さん、ご視聴ありがとうございます。今日はビジョン・アジア（Vision Asia）に来ており、光栄なことに龔小夏氏にインタビューできることになりました。私も龔小夏氏の古くからのファンです。ありがとうございます。以前VOA（ボイス・オブ・アメリカ）にいらした頃から番組を拝見していました。本日はインタビューに応じていただき、本当にありがとうございます。こちらこそ、ありがとうございます。今年はアメリカ建国250周年ですが、あなたはアメリカに非常に長く滞在されており、アメリカの各分野のリーダーたちとも非常に親密に交流されています。39年ですね。39年、ベテランのアメリカ人ですね。そして今回が初めての番組出演となります。お聞きしたいのですが、アメリカ建国250周年というこの祝祭は、世界中のあらゆる場所から来た人々にとって、どのような意味を持つのでしょうか？

アメリカは、世界で最も成功した民主共和国の一つとして、世界に模範を示しました。私たちが知っているように、当時アメリカに移住してきた人々には2つの主要な流れがありました。一つは私たちがいるバージニアから来た人々で、私はちょうど一団の友人たちとバージニアを訪れ、ジェームズタウンを見学したところです。そしてもう一つはマサチューセッツ側の人々です。これら2つの場所から来た人々は皆、ある種の信念を持ってやって来ました。ここにやって来てからやろうとしたことは、当時ウィンスロップの言葉を借りれば、「神に近く、国王から遠く」ということでした。神に近いということは、まさに自分たちの理想の国家を建設するということです。だから私たちバージニアでは、1607年にここに上陸し、その12年後の1619年、人々がようやくお腹いっぱい食べられるようになったその時に、私たちはアメリカを建設し、アメリカ最初の議会であるバージニア植民地議会（Virginia House of Burgesses）を設立しました。ですから、1776年にアメリカ人が何を作ったのかを見てみると、それは世界で初めて国王のいない共和国でした。しかもバージニアというこの場所は、中国語を話す人々にとっても非常に代表的な意味を持っていると思います。誰もがこのつながりを思い浮かべるわけではないかもしれませんが、しかし、ここの初代州長であるパトリック・ヘンリーは、「私に自由を、さもなければ死を（give me liberty or give me death）」と言いました。ちょうど1989年の学生運動の際、天安門広場でも多くの人がこのスローガンのポスターを掲げているのを見ることができました。私はちょうど7月5日、独立記念日の翌日にパトリック・ヘンリーが演説を行った場所に行きました。約60人の友人たちと一緒に訪れ、行った後、彼らはパトリック・ヘンリーが当時演説をした場所に、北京の天安門の学生たちとあの「私に自由を、さもなければ死を」というスローガンの写真を置きました。ですから、このスローガンは世界中に伝わったのです。私たちの州の初代州長であるパトリック・ヘンリーですが、今年、アメリカは毎年7月4日になると非常に盛大なイベントが行われますが、今年の250周年の特に重要なポイントはどこにあるとお考えですか？

今年の特別なポイントというのは、アメリカにとって、私たちが250年と言うのはもちろん大きな祝賀の節目ですが、しかしこの250周年の祝賀行事は、ええ、まず小さなエピソードを話しましょうか。エピソードというか、当時2016年にトランプ大統領が当選し、2017年の時に彼らは250周年の祝典の計画を始めました。当時、ある記者がトランプ大統領に尋ねました。「ねえ、あの250周年の祝典の計画について、250周年の時にあなたは何をする準備をしていますか？」と。トランプ大統領は「非常に残念ながら、私はその時大統領ではないだろう」と答えたのをよく覚えています。しかし考えてみてください、これはまさに奇遇というか、彼は今大統領なのです。トランプが250周年の大統領であるというこの一点は、非常に根本的なことを物語っています。それは、アメリカ、アメリカ人民のあの投票用紙には、本当に、非常に大きな効力があるということです。ある者は、私たちが偽りの民主主義だと言うかもしれません。それがどんなものであれ、しかし私たちの投票用紙が私たちに何をもたらしたかを見てください。あなたが彼を好もうと好まいと、この大統領が壇上に立ち、「私たちが手にしているあの票、彼を打ち負かしたいのか？それなら彼を打ち負かせ、行いって票を奪えばいい」と言っているのです。私はよく覚えています。当年私が中国から来た時、2009年か2010年の頃、私は地元のティーパーティ運動（T Party）のオーガナイザーの一人でした。私は彼らと一緒にデモ行進に参加しました。私たちが登録したデモ行進には5万人が参加し、全国からは75万人が集まりました。当時、私はバージニアの人々と一緒にデモ行進をしながら、彼らが話しているのを耳にして非常に印象に残ったのは、ある議員について「あれはクソ野郎（son of a bitch）だ、どうする？」と言っていたことです。「私たちは戻って委員会を組織し（we organize a committee）、彼を投票で落とそう」と。私はその時、一瞬感慨深くなりました。私は中国から来た人間なので、中国におけるデモ行進であれば、人々は「あいつはクソ野郎だ、あの畜生め、戻ってやつの机をひっくり返し、ボコボコにして叩きのめしてやる、あるいは殺してやる」と言うだろうと想像できます。これはまったく異なる民主主義の文化です。ですから、250周年の祝典にあたり、外部からどんな雑音が聞こえようとも、これこそがアメリカ人民、すべての人民の祭りであることがわかります。私は今アメリカにいて、今年の7月4日の活動に参加する準備をしています。

そう、これこそがアメリカの精神なのです。どんな政治家であれ、好き嫌いは自由です。嫌いなら次の選挙で落とせばいい、それがチャンスというものです。逆に好きなら、投票に行ってしっかり支持すればいい。トランプ大統領の話ですが、今回の7月4日、私もハーバードの現場にいました。あなたが帰国したその日、15万人のうちの一人だったのですか？私はその時、直接そのイベントに参加していました。彼の今回の演説は非常に重要だったと感じています。アメリカの建国の歴史的経緯、様々な戦争を経験したアメリカの指導者や英雄たちの物語が語られ、非常に感動的でした。また、彼は重要なことにも触れました。最近の共産主義の台頭についてです。アメリカの星条旗が鎌と槌の旗を打ち負かすだろうとまで言いました。Sashaさん、あなたは文化大革命を経験し、独裁国家である中国から来られましたよね。今、多くのアメリカ人が共産主義や極左思想の台頭について議論していますが、あなたはこの状況をどう見ていますか？また、それはどこに表れているのでしょうか？

あなたは独裁国家の中国から来られました。アメリカの多くの若者たち、今のアメリカの選挙戦を見ていると、自らを社会民主主義者と称する連中がいます。共産党の言葉遣いに慣れ親しんだ私たちからすれば、彼らがまさに共産主義者であることは一目瞭然です。彼らが語る国家の将来、資本主義への批判、人民への期待といったものは、もし中国語に翻訳して当時の延安の学生や一二・九運動の学生たちに見せれば、そのまま彼らが繰り返していた言葉と重なるでしょう。共産党云々以前に、1920年代の国民党だって同じようなものでした。私は「我々がいかに歴史から学んでいないか（how little we learn）」と痛感します。では、今の時代、どうやって共産主義者を見分ければいいのでしょうか？

共産主義者を見分けるのは簡単です。他人の財産を共有（収奪）しようとする、ただそれだけのことです。ニューヨーク市長のZora Muddaniが「生産手段を収用（expropriate）しなければならない。社会主義者をさらに選出し続け、我々の社会主義を堂々と主張しなければならない。我々が固く信じる他の問題、例えばBDS（イスラエルへのボイコット、投資撤退、制裁）や、生産手段を奪取するという最終目標についても同様だ」と言った時、あれは冗談ではありませんでした。我々は経験済みです。共産主義とは「お前のものは俺のもの」ということです。共産主義者は「すべては人民のものだ」と言いますが、では「人民」とは誰のことでしょうか？政府が人民を代表すると称し、その人民の上に専制政府を築き、人民の名の下にすべての人から奪い取るのです。ジェファーソン大統領がかつて言った有名な言葉があります。「99人が投票で1人の財産を奪うことを決めた時、民主主義は存在しない」と。実際、ここで語られているのは「人民の名の下に」99％、あるいは95％（中国共産党がかつて言ったように）が、人民の名の下に他者を収奪できるということであり、これこそが共産主義なのです。今、アメリカの表舞台にいるいわゆる社会民主主義者たちを見てください。彼らはまず、アメリカの既存の機関、つまり税務機関を通じて他者から収奪しようとしています。もし彼らが成功すれば、次は暴力を使って収奪するでしょう。結局、最後に奪われるのは、彼らが奉仕すると称している一般市民なのです。

彼らの主張やスローガン、標語を見る際、どれに注意すべきでしょうか？中立を装う者もいます。例えばアメリカの民主党も、労働者階級や小ブルジョアジーを代表すると称することを好みますが、彼らが口にするスローガンの中で、具体的にどの部分が共産党の臭いを感じさせますか？

私が言いたいのはまさにこの点です。国家の名の下に、政府の名の下に他者の権利を剥奪し、政府の権力を拡大することです。アメリカ建国当時、もし『ザ・フェデラリスト』（連邦党人論集）を読んだことがあれば、誰もが知っているはずです。マディソンが言ったように、政府とは「必要悪（necessary evil）」なのです。政府は悪魔であるからこそ、制限されなければなりません。政府の権力を拡大し、その権力で人民の権利を奪おうとする動きは、すべて同じ根源から来ています。相手が中国共産党であろうと何であろうと、中国共産党が行っているのはまさにこれです。人民の名の下に人民の権利を奪い、人民の名の下に政府を樹立し、政府の名の下にすべての人から権利を奪うのです。残念なことに、多くの人は政府が必要であることは知っていても、それが「必要悪」であること、つまり悪の成分を含んでいることを忘れてしまいます。権力が人の手に渡れば、誰であれ誘惑に駆られるものです。だからこそ、必ず拘束力が必要であり、三権分立が必要であり、関連する制限が不可欠なのです。

さて、あなたは非常に豊富なジャーナリスト経験をお持ちですが、視聴者の中にはBOA（ボイス・オブ・アメリカ）を見たことがなく、あなたの背景をよく知らない方もいるかもしれません。また、あなたのお名前も非常に珍しい「Sasha」というロシア語の名前ですが、なぜロシア語の名前を付けることになったのですか？

ロシア人、当時はソ連人ですね。中国共産党が権力を奪取した頃、私は1956年生まれで、今年ちょうど70歳になります。当時、父はロシア語が非常に堪能で、ロシア人の友人がたくさんいました。母が私を妊娠していた時、私には姉がいたのですが、父は息子を強く望んでいました。それでロシア人の友人に、男の子の名前を付けてくれと頼んだのです。彼が付けたのが「Alexander」で、ロシア語で「Sasha」です。生まれてきたのが女の子だったので、そのまま「Sasha」になりました。ポーランド語にもAlexandraという女性名がありますが、短縮形はSashaではなくOlaです。ロシア語ならSandraとも言えますが、私のは正真正銘、ロシアの男の子の名前なのです。面白いでしょう。ですから「小夏（Xiao Xia）」という名前はSashaから来ています。まずSashaと呼ばれ、後に小夏、夏という名前になったのです。面白いですね。ロシア語の名前が先で、中国語の名前が後だったのですね。では、アメリカに来てからなぜジャーナリストになろうと思ったのですか？

アメリカに来た当初は勉強のためでした。学者になろうと思っていたのです。中国では北京大学を出て歴史を学んでいましたし、歴史が大好きでした。アメリカに来た当時、1984年以前の中国では社会学は存在せず、疑似科学だと言われていました。私はそれに興味を持ち、アメリカで社会学を学ぶことにしました。ハーバード大学の社会学科で博士課程を学びました。後に誰かが「PhD」は何の略かと冗談を言っていましたが、私は「permanent head damage（頭が壊れた）」だと言いました。確かにその通りだと感じました。卒業後に教職に就き、UCL（カリフォルニア大学ロサンゼルス校）で教えていましたが、学界には非常に不満を感じました。私から見れば、学界は思想の自由がない場所だったからです。当時はすでにフランクフルト学派のような左派的な思想が主流で、非常に「woke」でした。私は古典社会学や社会学理論が好きで、歴史出身なので歴史的な視点から社会を見るのが好きなのですが、学界は人種や性差別が極めて深刻な場所でもありました。彼らは私を見て、「あなたは女性なのに、なぜ女性問題を研究しないのか、なぜ移民問題を研究しないのか」と言いました。私は「いいえ、私は古典社会学が好きです」と答えましたが、そこには私たちの居場所はありませんでした。学界は私の人生を非常に狭い枠の中に閉じ込めるような感覚があり、私はそれが大嫌いでした。思想を制限されることも嫌いです。中国にいた頃、余計なことを考えたり、勝手なことを言ったりしたせいで1年間投獄されたことがあります。若い頃、19歳の時に中国共産党を「封建的ファシズム」と呼んでいたのですから、投獄されるのも当然ですよね。

ですから、あなたはそうした思想統制から逃れるために（アメリカへ）来たのに、アメリカに来てみたら学界にもある程度の思想統制があることに気づいた、それもかなり深刻だと言えます、今に至るまで。では、なぜ今の若者はこれほど左傾化しているのでしょうか？ええ。

教育のせいですよ。

うん、大学、大学や中学校で。ええ、私は何も……アメリカの大学で最もひどいのは教育学部でしょう。ええ、そこが小中学校の教師を輩出し、子供の頃から洗脳しているのです。ええ、その後……私は今、学校に行っても、ええ、人に私をドクターと呼ぶことを許していません。ジョー・バイデンの妻、あの、あのジョー・バイデンが、ええ、全員に彼女をドクターと呼ばせるようになってから、私は誰にも私をドクターと呼ばせないようにしました。なぜなら、それはなんだか……ですが、一つ確かなことは、学界の思想、つまり学界全体がここ数年、思想の自由を裏切っているということです。

では、どうして記者になったのか？当時、私にはチャンスがあって、それは1998年のことで、今にして思えば、ラジオ・フリー・アジア（RFA）がちょうど設立されたばかりで、彼らは広東語部を開設しようとしていた。私はといえば、新聞や雑誌にずっと記事を書いていて、たくさんの文章を書いていた。新聞の文章を書くのがとても好きで、それが面白いと思っていた。だから仕事を引き受けて、ラジオ・フリー・アジアの広東語部に入ったんだ。ええと、私はといえば、新聞や雑誌にずっと記事を書いていて、広東語部の主任になったときは、ゼロから作り上げた。私は広東人だからね、生粋の広東人だ。だから広東語部に行って、こうしてニュース界に入った。ニュース界に入ってみると、実際、ラジオ・フリー・アジアに数年間いた間に、私は一揃いのことを学んだ。つまり、ニュース界には独自のルールがあって、特にかつて労働者だった頃の私は、機械の修理などがとても好きだったから、プロダクションの一連のやり方を学んだ。ええと、どうやって制作するか、どうやって、今に至るまで自分で映像を撮ることがとても好きなんだが、まさにそれだ。だからプロダクションの仕事をしていた。その後、ラジオ・フリー・アジアで私の部下たちが労働組合を結成して争議を起こした。私は彼らの組合活動を支持したので、経営者にクビにされた。ああ、クビになった後、私は思った。それはみんなにとって非常に不運なことだった。つまり、彼らは私の部下をクビにすることはできず、私をクビにすることができた。なぜなら私は管理職だったからだ。しかし私が思うに、当時のそこの経営陣は、アジア系、ラジオ・フリー・アジアのアジア系従業員の給与を、非アジア系従業員の同等学歴の3分の2にまで意図的に抑えつけていた。つまり、意図的に、見てみろ、これは差別だ。そして彼らは高校卒業の学歴でコンピュータ・テックなどの仕事をする人たちの初任給を3万9千ドルにできるのに、私の記者の初任給は2万3千ドルだった。私はもちろんとても面白くなかった。とても面白くなかったので、その後、上層部の人たちは勝手にお金を使い、非常に非常に腐敗していた。白人の上層部は本当に腐敗していた。それで従業員たちはとても面白くなく、彼らは労働組合を結成した。私はというと、これまでにないほど、時には少し愚かにも、彼らの組合活動を支持した。そして、ええと、私は管理職に属していたから、要するに彼らは私をクビにした。私には行くところもなく、ボスもいなければリファレンスもなく、新しい業界で何かをするわけにもいかない。だから私はAFL-CIO（全米労働総同盟・産別会議）の労働組合に行き、組合活動を支持したためにクビになったと言った。私は、おそらくあなた方が見つけられる中で最も優れた中国問題専門家の一人だろうと言ったら、彼らは私を雇ってくれた。だから私はアメリカの労働組合、AFL-CIOの国際部でしばらく働き、多くのことも学んだ。ええと、このようにして、AFL-CIOはアメリカの政治と多くのつながりを持つ必要があったからだ。彼らは民主党の最大、最大の資金提供者だった。ええと、だから私は、民主党の政治と、大統領選挙や地方選挙を通じて、アメリカの政治に対して、本当に魅力的（fascinating）だと感じるようになり、非常に興味を持つようになった。なぜなら、元々私たちは中国にいて、人々は我々を民主派人士や民主活動家などと呼んでいたが、我々は本当に民主主義に強い関心を持っていたからだ。だからあちらで働き始めてから、見てほしい、私は2004年にフロリダで3週間、ジョン・ケリーのために選挙運動の応援をした。民主党のジョン・ケリーのためにね。あの場所で、そうだ、民主党のジョン・ケリーだ。私はずっと民主党の選挙応援をして、後に国務長官になった、ああそうだ、後に国務長官になった人物だ。ええと、しかし、いつの時点から私は変わったのだろうか？それは、ええと、2008年、実際には2007年のことだった。当時、私はジョージ・W・ブッシュが本当に大嫌いで、反戦主義者（anti-war）だった。私はオーガナイザーでもあり、反戦運動などを組織しに行ったりしていた。その後、私はあるクラブ、エンパイア・サロン（Empire Salon）というクラブにいたのだが、そこにはアメリカの外交界や、まあ、ニュース界の様々な人たちが集まっていた。実際、そのオーガナイザーはパトリック・ヘンリーの玄孫（6世の孫）であるジョン・ヘンリーで、ジョンは私たちの良き友人だった。とにかく、そういうわけで、私はそこで、ある日、こうして、ある人物がやって来た。ブレジンスキーがやって来たのだ。ええと、つまりカーターの国家安全保障担当大統領補佐官だったブレジンスキーが私たちにこう言った。「おい、君たちは絶対にこの若い上院議員、このオバマが次期大統領に立候補するのを支持しに行かなければならない。彼はこうこうしかじかで……」と。それで私は、非常に積極的に駆けつけた。オバマが立候補したのは確か2007年の終わり頃だったはずだ。そう、ちょうどそこで始まったばかりの頃で、私たちのすぐ近くに彼の本部（headquarter）があったから、私はそこへ行った。30分後、私は怒りでどうにかなりそうになりながらそこから出てきた。どうしてかって？

なぜなら、なぜなら問題は中身にあるからです。彼らが言っているスローガンは聞き慣れたもので、まるで「貧富の均等」や「打倒」といった、アメリカがいかに悪い社会で、いかに不公平かというようなものです。私はアメリカを愛しており、ここに来て多くの自由を与えられました。だから、彼らは本当に反米的な集団だと感じました。「地主を倒して土地を分配する」ような感覚です。それで、私はもう我慢できなくなり、「それなら、彼を落選させるために協力しなければ」と思い、ヒラリーの選挙キャンペーンに参加しました。ヒラリーが私にくれた手紙を見たいですか？あの時の予備選の。誰の？ヒラリーが私にくれた手紙です。ちょっと見せますね、ここはカットしてもいいですよ。「These hands have worked vigorously to win back the White House in November. Wow. with appreciation and best regards. I am sincerely yours, Hillary Clinton. Wow.」よし、これは、これは、OK、本当にヒラリーの、ヒラリーの手紙ですよ！ヒラリーの手紙です。これは、私個人宛てに書かれたものです。彼女はワシントン・ポストに載った私の記事を読んだ後に、そうです、そうです、そうです、これを書いてくれたのです。ジョージ・ブッシュからの手紙も持っていますし、何だかんだと色々あります。また探してみます。あの日、引っ越しをした時にヒラリーの手紙が出てきたんです。それで、私はヒラリーのキャンペーンに参加して、ニューハンプシャー州で、ええ、膝まで埋まるような深い雪の中を歩いて、彼女のために票を集めました。その後、彼女はニューハンプシャーで勝ちましたよね。ええ、そうです。その後、ヒラリーが負けた時、私は「これは本当にオバマだ」と思い、ずっと彼を見てきて「これはアメリカの災いだ」と感じました。それで、向こう見ずにもマケインのキャンペーンに参加したのです。マケインを知っていますよね？ええ、彼も上院議員でした。ええ、そうです。私はマケインのキャンペーンに参加しました。でも、当時はとても面白かったです。私の印象では、共和党員は比較的レイシストだとか、そういう類だと思っていましたよね？ジョン・マケインのキャンペーンに参加して、ええ、まだ3日目だったのですが、電話をかけていて、誰も私のことを知らないのに、後から一人の人がやって来て「you're very articulate（あなたはとても理路整然と話すね）」と言いました。私が「あの、私は民主党員ですよ！」と言うと、彼は「関係ないよ、君がどう思っているかを話せばいいんだ」と言いました。それで彼らは、ええ、CBSがやって来て、私は彼らに話しました。とにかく、「君の話は本当に良かった」と言われて、私はわけもわからずジョン・マケインのアジア系コミュニティにおける討論の代表者になってしまったのです。なんてことだ！すごいですね！いや、ただ一度だけです。なぜかというと、オバマが彼の討論代表者を送り込んできたのですが、彼もハーバード出身でした。私もハーバード出身ですからね。彼はオバマの同級生で、6歳でアメリカに来た中国系アメリカ人でした。「我々が君たち中国系アメリカ人のところへ行って、私の中国語がいかに上手かを見せてやる」と言ったのです。それなら、どれだけ中国語が上手いのか教えてくれと言って、私は彼に北京語でやり取りしてやりましたよ。そうでしょう？

二言三句之后就不干了、今後は英語だけで話そうとなった。それで、あなたが英語を話すなら私も英語を話すと。彼は私の英語が下手だと思ったのだろう。私たちは、ええと、その時はですね、客席には広東語を話す人もいて、私は広東語に切り替えて彼を圧倒した。3つの言語を同時に使ったから、彼はもう私と議論しなくなり、まあいいか、無視しようとなった。大笑いしたよ、本当に面白かったな、あの時は。そんな感じだった。

そんな感じで、私は気づいたら共和党の中に身を置いていて、そこで初めて気づいたんだ、「they accept me as American」だってことに。つまり、彼らは私をアメリカ人として受け入れてくれた。肌の色や信仰ではなく、あなたがアメリカ人だからという理由でね。そう、私とは関係ない。以前は民主党の地域にいると、いつも何となく居心地が悪かった。労働組合にしても学界にしても、こう思っていたんだ、「あなたはAsian womanなのだから、こうするべきだ」と。共和党にはその問題が全くなくて、カラーバインド（人種にとらわれない）な点だったね。そう、非常にカラーバインドだった。でも、彼らは、人というのはそういうものだから、コミュニティに入るというのはそう簡単ではない。後から人が言っていた、アメリカ人になること、つまり市民権を取ってアメリカ人になることの一番大切なことは何か？私は「just say hi」だと言った。中に入って人に話しかけ、ちょっと微笑むだけで、1分ですべてがうまくいくんだ。でも、多くの人はそれができない。そして他人が自分たちを差別している、自分たちに近づいてこないと言う。相手がなぜあなたに近づかなければならないのか？あなたが他人に近づくべきだろう、違うか？だから私は、キャンペーンを通じてたくさんの友だちを作った。そして友だちを作った後、これもまた非常に面白かったんだが、言われた。「ああ、これは長くなるから、まあ、ここを切って編集すればいいよ」とこの件は。

ええと、その後、ある日、私は、ええと、あのオバマが当選して、私たちは皆とても憂鬱だった。そしてある日、電話がかかってきて、「バージニア州の司法長官だ」と言うのを聞いた。ふんふん。今夜、ええと、パーティーと夕食会があるんだけど、来ないか？と。私は彼のことを知らないし、行くなら行こうと思った。ふん。それがBob McDonnellだった。OK。彼が私に電話をかけてきたのは、つまり、彼は州知事に立候補するつもりで、ええと、支援してくれないかということだった。私はアジア系としての発言力が結構大きかったからね。「well」と言った。私は、「I don't have a good history of election」と言った。私はいつも、ええと、あの落選する人たちを応援していたから、John Kerryも含めてね。私は、と言ったら、彼は「now let's change history」と言った。私は「わかりました、わかりました」と答えたから、私たちは良い友達になった。今でもとても良い友達だよ。ええと、そんなわけで私は、ええと、これ。

そして数日後、また電話がかかってきて、「私は Speaker of the House だ」と言う。「ふんふん。ええと、バージニア州の Speaker of the House だ。君と話をして、一緒に夕食でもどうだろう」と。それで私は彼と一緒に夕食を食べに行った。ただ夕食を食べに行っただけさ。「House（下院）に立候補しないか」と言われたから、「いいですね」と答えた。ふん。

私はよくわからないまま共和党の candidate になってしまった。ふん。

Anyway、それはなぜかというと、私は非常に、つまり州の下院議員、バージニア州の下院議員、ええと、州の、そうだ。そうだ、私の主な目的は understand すること、私は理解したかった、ええと、その時すでに私はAFL-CIO（アメリカ労働総同盟・産業別組合会議）を離れていた。ふん。

私はアメリカの民主主義がどのようなものか知りたかったんだ。ふんふん。だから私は立候補してみた、つまり2009年のことだ。ふん。

ええと。私は70%が民主党支持者の選挙区で立候補したにもかかわらず、それでも得票率は40%以上を獲得したんだ。ふん。

わあ、すごい。それでも大したもんだ、ああ。でも非常に大変だった、一軒一軒ドアをノックし、一人ひとりと話し、一箇所一箇所回ってね。それでようやくわかったんだ、民主主義において、投票用紙の一枚一枚が、候補者にとってどれほど重要であるかをね。ふん。

だから私はこうして、ああ、ええと、少なくとも中国語圏の中では、私は比較的選挙の専門家になったというわけだ。その時ね。だから後になって、その時、Voice of America（VOA）がちょうど、ええと、何か問題が起きて、それが2011年の2月のことだった。議会が、Voice of America は何の役にも立たないと言い出したんだ。ふん。8%を削減するとか、2の65とか。ふん。

私は、子供の頃から Voice of America を聞いて育った。その当時、その時私が牢屋にいた時、私の、ええと、私を尋問した人が、第2回目の、2回目にこう聞いた。「反動放送を聞いたか？」と。「聞いたよ、Voice of America をね」と答えた。だから、だからアメリカ、そして私はもちろん非常に不愉快だった。

それから、私はたくさんの選挙活動に参加したから、議会に lobby をしに行った。私は数十人の議員に lobby をしたと思う。その後、本来なら議会は削減しなかったはずだが、その後 Voice of America が言うには、ええと、誰か外部のこうした、こうした事態に対処できる人物が必要だ、ええと、それで、ええと、私を、私は Voice of America の中国語部主任になったんだ。ふん。

そんな感じで、とにかくこれが私がそこに入り込んだ経緯です。ええ、彼はとても面白いです。それに、アメリカのあらゆる階層の政治家や組織と直接の交流や繋がりを持っています。それは素晴らしいことです。しかも、あなたは民主党と共和党のどちらにも非常に精通しています。私は両方に、両方に深く関わってきたのです。そこでお聞きしたいのですが、あなたが思うに――というのも、私が聞いていて感じたのは、オバマの時代に民主党にある変化があった、激しい変化があったということです、ええ。そうです、そうです。それは、トランプ大統領が今言っている、共産主義の方向へと変化しているということなのでしょうか？

まず共産主義はまだ始まっておらず、共産主義は時々少し、民主党は少し左翼的だな、高い税金とか、どうだい、気に入らないか。でも君も理解できるが、しかし反米だ。うむ。反米だ、うむ。反米だ、そう。つまり彼らはアメリカを人種差別だとか、あらゆる悪い国だと思っているんだ。うむ。つまり、私は、その頃私は、ええ、1冊の本を出版した。「Born American」というタイトルだ。今でもネットで買うことができる。私は、私はアメリカに着いてから、私はどのように、私は中国でのある実感として、自分が何をしても間違いだったということだ。うむ。最後には牢屋に入れられるほど間違っていた、何をしても間違っていた。しかし、最終的に、君がアメリカに着くと、それはまるで、つまり、ただ自分の自由意志に従って人間として生きることが、問題がないどころか、非常に称賛されることだと感じる、つまり「I'm appreciated, appreciated not in China」なのだ。これだ。この感覚だ。だから私はアメリカはとても自由な国であり、生まれながらにして私はアメリカに来るべきだったと思っている。うむ、つまりこの精神なのだ、君がどこから来たかに関係なく、もし君が価値観に共感し、ここに適しているなら、君はこの国の人なのだ。つまりそれはトランプもよく言う、色盲社会を築くことだ、肌の色が見えない、色の違いが見えないということだ。つまり君のメリット、君の実質的な能力がどこにあるかを見るということだ。これが、これが私がアメリカを非常に賞賛している点の1つだ。そうだ。

では、アメリカから離れて、現在中国で起きていることについて話そう。なぜなら、うむ、3月初旬に、うむ、中国側で民主団結促進法が可決されたからだ。ええ、進歩促進法だ、そしてそれは7月1日に正式に施行される、つまり正式に発効するわけだ。この法律によると、うむ、中国は海外の組織や個人に対しても法的責任を追及することができる。しかも、君が民主団結を支持していないと奴らに見なされさえすれば、それは刑事責任を負うことになる。ええ、2つの質問をしたい。Sashaはこの法律をどう見ているか。そして2つ目に、アメリカのような民主国家はどのような対抗措置を取るべきだと考えるか。なぜならここには中国出身の多くの人々がおり、彼らはすでに市民権を得ているが、この法律のために、しばしば不安を覚えることがあるからだ。なぜなら中国共産党は、中国で生まれた者、華系血統を持つ者なら誰であれ、自分たちの財産とみなすからだ。この法律をどう見るか？

そうだ、みんな自分たちの家畜とみなしているんだ。ああそうだ、君の言い方の方がいいな、うむ。つまりそれだけのことだ、君は家畜なのだ。私はまず一つのニュースを言おう。つまり、ええ、中国共産党のこの法案が、ええ、発効した後、アメリカ上院は第444号決議案を可決した。この決議案の中で、彼らは習近平を非難している。うむ。少数民族の弾圧を非難し、習近平の人権剥奪を非難している。だからこれは、これは法律ではなく、一つのresolutionであり、つまり決議なのだ。したがってこの決議は、姿勢表明としての意味を持つ。うむ。民主団結法についてだが、私は自分自身、その直接の被害を受けた一人であり、私の頭には20万香港ドルの懸賞金がかかっている。ありがとう。この件はこうだ、非常に面白い、ええ、つまり奴らは私を香港独立派だと言うんだ。うむ。おい、私は香港人ではないのに、どうしてこうなったんだ。なぜなら、ええ、だってまもなく、香港の人々は喜んでこう言ったからだ、おい、私は、ええ、香港が共産党に奪われたからだ、と。多くの香港人が怒り、何らかの手段を取ろうとした。うむ。そうだ。そこで、誰かが私に尋ねた、私たちは暴力行動を取るべきか、何をすべきか、何をすべきなのか、と。私は「するな」と言った。私は、本当に国を創り出すことができるのは人民の意志であり、議会であると言った。うむ。だから私はネット上で2つの講義を行った、大陸会議から独立宣言まで、つまり「from continental congress to Declaration of Independence」について話した。うむ、まさにこれだ。だから私が言ったのは、アメリカという国は、純粋に人民の意志によって創り出されたということだ。人民の意志はどうやって創り出すのか？代表を選ぶことからだ。うむ。だから、袁公夷氏はこの私の考えを聞いた後、香港議会を組織しに行った。うむ。まさにこのことで、彼は2度指名手配され、毎回、3度指名手配された。1度目と2度目は頭に100万香港ドルの懸賞金がかかっていた。3度目は、私たちと同じように、私たち全員が指名手配された。つまり、ええ、頭に20万香港ドルの懸賞金がかかっているということだ。だから今、私は、ええ、この、ええ、共産党に指名手配されている身であり、どこにも行くことができない、FBIは私にこう言った、「共産党と仲の良い国に行くなよ、気をつけろ」と。私は「気になんかしない、どうにでもなれ」と言った。私は今までも、うむ。

あなたはまさか、共産党とあまりにも仲の良い国には行かないでしょうね？

私もそこに行くつもりはありません。正直に言えば、香港にも行きませんし、もう行けません。あそこは食べ物がおいしいですけどね。ええ。ああ、私も行きませんが、確かにこれは大きな問題です。非常に滑稽なのは、香港側が私を「2013年に香港から逃亡した」と言っていることです。私は一度も香港市民になったことはありません。2013年、私はアメリカの声（VOA）の中国語部主任として香港に出張したのです。アメリカのパスポートを持っていました。だから、すぐに国務院に「何か間違いではないか」と伝えました。ええ。ええ。しかし、彼らはまさにそう考えているのです。以前はまだこの民主団結法はありませんでしたが、今はあるのでさらにひどくなっています。ええ。さらにひどくなりました。だから、この懸賞金の20万という数字は、後ろにゼロを一つ足したほうがいいかもしれませんね。彼らがもっと上乗せしてくれることを期待します。

共産党の話をすると、彼らはしばしば多くの事実を隠蔽します。そして、自然災害に遭遇するたびに、百年一度の災害だと言い、予告なしに放水を行います。人権を侵害する行為ばかりです。最近、広西チワン族自治区で大きな洪水があり、多くの人が不幸にも亡くなりました。Sashaさん、あなたはアメリカに長く住んでいて、アメリカの民主主義社会をよく理解していると思いますが、民主主義国家でこのようなことが起こると思いますか？

もしこのようなことが起これば、政府が真っ先に非難を浴びるでしょう。ええ。ですが、中国共産党側では、何が起きても口にしてはいけません。私が若い頃に経験したのは、こうした天災や人災が「百年一度」と言われ、数十人が死んでも「大したことではない」とされることでした。1975年、共産党のずさんな水利事業などが原因で、河南省の黄河で流路変更による大洪水が発生しました。ええ。約20万人以上が亡くなりました。ええ。誰も報道せず、誰も知りませんでした。唐山大地震を見てください。ええ。死者数は少なくとも16万人、死傷者を合わせると40万人です。これは彼らが公表した数字です。これほど大きな数字なのに、なぜ中国は……当時私たちが知っていた状況では、中国はマグニチュード7.9の地震だと言っていました。ええ。もしマグニチュード8以上であれば、実際には8.2の地震だったと私が目にした資料にはありますが、なぜそうしたのか？なぜなら、マグニチュード8以上の地震であれば、国際赤十字や国連が中国の許可なしに介入できるからです。そうでしょう？だから当時はマグニチュード7.9の地震として、16万人がそこで亡くなったのです。そうです、そうです。共産党にはこうしたことが多すぎます。歴史上、彼らは本当に……人為的な飢饉は言うまでもありません。大躍進の飢饉では4000万人の命が失われました。ええ。だから彼らの手には多くの血債があるのです。今に至るまで、共産党は……共産党はこう言えるでしょう。国民に対して責任を負わない政府であると。ええ。

最後に一つお聞きしたいのですが、私の視聴者の大半は台湾の方々です。ええ。現在、台湾も中国共産党から前例のない圧力を受けています。軍艦による嫌がらせから、民兵船、海底ケーブルの切断、そして攻撃に至るまで。台湾の人々に対して、共産党からのリスクにどのように向き合うべきか、何かアドバイスはありますか？

どんな社会であれ、特に台湾ほど発展した社会において最も重要なのは自らの内部です。ええ。実は私はいつも人に言っているのですが、政権、特に比較的大きな政権というのは、一般的に外から倒されるものではなく、大抵は自ら倒れるものです。かつてのソビエト連邦がどのように倒れたかを見てください。ええ。中共の今後を見ても、他人に倒されるのではなく、自分自身で倒れるのは間違いありません。共産主義時代のポーランドも含めて、政府がまず崩壊し、そこに連帯労働組合からの圧力が加わったように、まったくその通りです。ええ、自ら倒れるのです。最終的に、このようなあらゆる社会において、台湾がさらに警戒すべきなのは、共産党にとって台湾を攻撃することは容易ではないということです、正直言って。昨日、私の番組でちょうど1つの記事を発表したのですが、その記事は本当に読む価値があります。「中国軍事力の蜃気楼」というものです。ええ。私の「毎日読報」番組の中でご覧いただけます。あ、この、この中で、かつて、えー、つまり、えー、太平洋艦隊、太平洋軍区の司令官だった人物が分析しています。中国軍のさまざまな弱点を挙げ、台湾を攻撃できるかといえば、軍事的には実際には可能とは限らないと言っています。ええ。なぜなら、日本、韓国、フィリピンなどの米国の同盟国がそこに控えているからです。ですから、台湾を攻撃することはそう簡単にできることではありません。しかし、台湾人の内部、私が知る限り、台湾の多くの事柄もかなりひどい状況です。台湾人の内部の選挙が、この国をどのような道に向かわせるのか、それは自分自身で決めなければならないことです。ええ。ですから、台湾人の皆さん、中共のことについては、その歴史をはっきりと見極めなければなりません。ええ。その本質は変わっていません。生き残るため、政権を存続させるために、多くの妥協をしたり、資本主義を取り入れたりすることさえあるでしょう。ええ。「いいだろう、我々は市場経済にする」と言うことさえあるかもしれません。しかし、その政治的権利は絶対に手放さないのです。そして、この政治、このような政治的権利は、最終的に他者を呑み込むことを自らの生命維持の線としているため、台湾を呑み込もうとするのです。我々は、これは、えー英語で何と言いますか、that's rhythm（※原文ママ）ですね。ええと。ええ。これが彼らの本質であり、それゆえに共産党を決して信じてはならないということも運命づけられています。

では、最近の鄭麗文――国民党の主席ですが――彼女が米国に来て話していることといえば、習近平の柔らかい手についてだとか、平和を熱望しているだとか、そういう印象を与えようとしています。ええ。彼女は、中共が非常に平和的な政権であるかのような印象を作り出そうとしているわけですが、こうした行為をどうご覧になりますか？

ええ、彼女が米国に来ても誰も相手にしません。彼女が中国に行くことについて、私は時々思います。中共は100年の歴史を持つ、老獪な組織です。ええ。いつ、どのような方法で誰を買収すべきかを非常によく知っています。ええ。中共が得意とするのは、西側に対しては、あなたが何を求めているかをすぐに見極め、もし必要であればあなたに何を提供できるかを示すことです。ええ。ですから、鄭麗文はおそらく、台湾における国民党もそのような状態なのでしょう。彼女は中国に赴き、中共の承認を得て、面会を受け、あらゆる待遇を受けています。ええ。そうすれば、彼女は非常にいい気分になるかもしれませんが、しかし、そのような自己満足感を得るために、あなたが支払う代償が何であるか、考えてみてください。ええ。

Sasha、本当にありがとうございました。SashaのYouTubeやXをフォローすることを皆さまにも強くお勧めしますが、他にもフォローできるソーシャルメディアプラットフォームはありますか？

ええ。あ、私は実はそんなに多くはやっていませんが、YouTubeで「毎日読報」を配信しています。他のことはしていませんし、自分の意見をあまり多く発表することもありません。ええ。それから、毎日、英文の新聞の中で、読む価値が本当にあると思うもの、えー、それらの記事を、毎日大体1時間以内に皆さんに読み上げています。AIが読んでいるのであって私が読んでいるわけではありませんが、私が選んだものです。しかも、私がそれに前置きのコメントなどを付けています。ええ。

わかりました。Sasha、ありがとうございました。ではまた次回にお会いしましょう。あ