民進黨はスローガンを叫ぶだけではない！徐国勇：頼政権の公約が一つずつ実現されている！

民進党の徐国勇秘書長が米東夏令会のインタビューに応じ、海外の台湾系住民に対し、頼清徳政権のリーダーシップの下での台湾の経済発展、長期介護3.0、育児手当、減税などの政策の実施状況について報告した。インタビューでは、台湾の国民所得が日本を追い越したこと、中国共産党による認知戦への対抗策、そして台北市の選挙情勢と民進党が打ち出した進歩的な力について議論が交わされた。

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ニュースを硬派に、ニュースを聞くのが一番爽快、番組司会者のスタンです。皆さん、ご視聴ありがとうございます。今日は米東夏令会に来ており、民主進歩党の徐国勇秘書長にお会いできて大変光栄です。彼は私が台湾で最も好きな司会者でもあります。ありがとうございます。今はあなたが司会者で、私がゲストですね。その通り、あなたが私のゲストです。今回の米東夏令会についてお聞きしたいのですが、すでに2日目となりました。秘書長は最近の米東夏令会をどう見ていますか？多くの台湾の同胞が、アメリカで生活していながらも、常に台湾を心に留め、台湾の社会、政治、文化などに対して非常に強い関心を持っていることに、本当に感動しています。実際、米東夏令会には20年以上前に来たことがあり、その後も数年連続で参加していました。ただ、行政院報道官や内政部長を務めていた約10年間は、忙しすぎて台湾から一歩も出られず、海外に行くこともありませんでした。そのため、この10数年は米東夏令会に参加できていませんでした。今は秘書長という立場で、7月初旬に党本部の業務が少し落ち着いていたため、こうして夏令会に参加することができました。20年来の古い友人たちにも再会でき、感慨深いものがあります。彼らは一生をかけて台湾のために闘ってきました。彼らに「あの人はどうした？」と尋ねると、「すでに神のもとへ召された」という話も聞きました。しかし、彼らが海外から台湾を思い、台湾のために闘ってきた精神には、非常に心を打たれます。だからこそ、今回特別に米東の友人たち、台湾の同胞たちに、台湾の全体的な発展について報告しに来ました。私が20年以上前にここに来た時と、2016年以前、そして現在を比べると、台湾は本当に大きく変わりました。その変化を彼らに報告したところ、彼らも非常に感動していました。

馬英九前総統が退任した頃の2016年頃を覚えています。2016年当時、台湾の発展状況や当時の国民所得と比べると、現在は約2倍になっています。当時は2万台湾ドル余り、22K（2万2千台湾ドルの初任給）の時代であり、私もその時期を経験しました。若者たちの給与は22Kでしたが、私たちはもうそうではありません。全体の発展がこれほど素晴らしいので、こうした情報も彼らに報告しました。もちろん、多くの地元の方々は、解決すべき問題があるのではないかと考えています。というのも、彼らは現在の台湾の発展をあまり理解しておらず、長い間台湾に戻っていない人も多いためです。「あなたの問題は何ですか」と尋ねると、彼らは「私たちの経済発展は非常に優れているが、多くの先進国では経済発展が良いゆえに、特にハイテク産業の発展が良いゆえに、容易に貧富の格差を引き起こす。そうだ、例えば米国には貧富の格差の問題がある。しかし、金持ちは科学技術の発展によって非常に恩恵を受けているため、米国政府はこうした社会的弱者をケアするために多くの福祉措置を講じなければならない。では、台湾のこうした弱者に対するケアはどうなっているのか、貧富の格差が広がる要因になっていないか」と非常に気にしていました。そのため、私もこの機会を利用して、台湾が現在高齢者をケアしている「長照3.0（長期介護3.0）」について伝えました。馬英九の時代には、高齢者のケアに年間50億台湾ドルにも満たなかったのが、現在はすでに1200億台湾ドルに達することが可能になっており、今年の予算は1150億台湾ドル、まもなく1200億台湾ドルに達します。高齢者のケアは、彼らも非常に気にしていることです。ですから、どのようにケアを行っているのかを彼らに伝えました。さらに台湾では、誰もが健康保険（健保）が素晴らしいことを知っています。台湾には「三宝」があり、そのうちの一つが健保と呼ばれるものです。したがって、彼らは皆非常に感心していました。もちろん、「以前は何でもカバーされていた」と言う人もいますが、私たちの健保に加え、長照3.0のおかげで、高齢者は診察を受ける際、特に重度の疾病や負傷がある場合、台湾ではすでに医師が自宅まで往診に来るという体制が実現されています。世界中でこれを見かけることはめったにないと信じています。身体の不自由な人々がこの福祉を享受できるのです。これは医師が看護師を伴い、毎月定期的に自宅まで診察に来るものであり、しかも患者の都合に合わせてくれます。「いつが都合が良いですか、そちらに行って検査や採血、服薬の確認をし、その後薬局で薬を受け取ることができます。薬局はおそらく近くにあります。台湾の薬局の割合はコンビニと同じくらい非常に密集しているため、とても便利です」と話すと、皆非常に羨ましがり、本当に、本当にこのような状態なのだと驚いていました。

このようなことのほかにも、私たちは若者たちのケアを行っています。台湾の若者のうち、おそらく全台湾の50％の人々が納税を免除されています。そう、減税です。これは素晴らしいことであり、昇給と減税、福祉を増やして負担を減らすというこの点を彼らに伝えました。若者で自分の給与があり、家賃を支払わなければならない場合、年収が64万あるいは65万台湾ドル以下であれば、税金を払う必要はありません。もし若い夫婦の二人であれば、約120万台湾ドルまで納税が免除されます。これは、毎月の給与が5万台湾ドル以下の人は誰も税金を払う必要がないということと同等です。もし上に高齢の親がいる場合、それは5万台湾ドル以下の非課税ではなく、おそらく7万から8万台湾ドル、現在の状況で言えば、およそ8万台湾ドル以下であれば税金を払う必要がありません。なぜなら、養うべき両親が2人いる場合、224万台湾ドル前後まで納税が免除されるからです。224万台湾ドルという概念は、多くの節約につながります。224万台湾ドルという概念は、米国であれば、ほぼ米国の平均水準に達しています。そう、米国の平均水準はおよそ8万米ドルであり、それは240万台湾ドル前後です（州によって異なり、さらに低い州もあれば、少し高い州もあり、一部の州ではおそらく5万台湾ドルかもしれません）。しかし、現在の台湾の国民平均所得、個人所得は4万2千米ドルに達しており、台湾全体として、台湾の国民所得が日本を超えていることがお分かりいただけるでしょう。したがって、平均国民所得が日本を超えているため、現在はこれほどまでに進歩しているのだと誰もが実感でき、アジア四小龍のトップであり、最先端を走っているのです。

台湾の生産額について言えば、馬英九が2016年に退任した当時の17兆台湾ドルから、現在は34兆を超え、倍増しました。34兆という概念は、1.1兆米ドルに達したということであり、来年には34兆9000億に達すると確信しています。この1.1兆米ドルを超えたという概念は、世界の国民総生産額において、台湾がすでに上位20位以内に入っていることを意味します。つまり、グループの中に台湾が入っているべきだということです。これを聞いた同胞たちは皆、目を丸くして驚きますが、私がここで言っていることはすべて真実です。さらに、高齢者や若者だけでなく、子供たちもケアしなければなりません。そのため、子供が生まれた瞬間、両親はすぐに10万台湾ドルの出産補助金を受け取ることができます。これほど高額な補助金がある国は他にありません。台湾にはあります。それだけでなく、子供が生まれると、0歳から18歳まで毎月5000台湾ドルが支給されます。これは非常に大きな助けになります。米国では、トランプ大統領の時代に一度だけ1000米ドルが支給されましたが、それは一度きりです。しかも、その半分は株式市場に投資されるというものでした。台湾の場合は、5000ドルのうち2500ドルを政府が保証する基金に積み立て、18歳になった時に受け取れるようにします。さらに0歳から6歳までは別の5000ドルが支給されるため、0歳から6歳までは少なくとも毎月1万台湾ドルが支給されることになります。二人目の子供ならプラス1000ドル、三人目ならさらに1000ドル加算されます。二人目であれば、6000ドルに0歳から18歳までの5000ドルを合わせて1万1000ドルとなります。家庭に子供が二人いれば、毎月2万1000ドルが口座に振り込まれ、国家が子育てを支援します。粉ミルクやオムツなど、赤ちゃんにはお金がかかりますから、これは大きな助けです。6歳以降は5000ドルとなります。0歳から6歳までは第一子5000ドル、第二子6000ドル、第三子7000ドルです。6歳以前の子供は少なくとも毎月1万ドル、6歳以降も少なくとも5000ドルを受け取れます。そのうち2500ドルは国家が基金で運用し、利息収入を保証した上で、18歳になった時に引き出せます。台湾では0歳から18歳まで、公立・私立を問わず学費はすべて無料です。18歳以降、大学に進学する場合も関連する補助があり、私立大学には年間3万5000ドル、低所得世帯にはさらに2万ドルを補助します。これは2023年、2024年の総統選挙における頼総統の公約の一つであり、有言実行で実現しました。本当に素晴らしいことです。こうした学費無料化は、若者たちが安心して過ごせるようにしてくれます。

ある若者が、「私は大学に行きたくない、世界を見てみたい、見学に行きたい。例えば韓国の芸能産業は非常に発達しているから学びたい、デンマークの家具作りは素晴らしいから見に行きたいし学びたい、チェコの文学は非常に素晴らしいから私も学びたい、しかし私にはお金がない」と言うのです。そこで私たちには100億基金の「雲夢計画」があり、現在に至るまで1463人がこの計画に応募しました。奨学金といいますか、それも当然、奨学金とは呼んでいませんが奨学金と言ってもよく、あなたが海外に行く費用を国が負担し、国があなたに与えるのです。応募する際には自分の計画を書き出し、何を学びたいか、何をするのかを明確にすれば、国が審査して交付します。現在すでに1463人の若者が世界各地へ見学に行っており、これは国がサポートしてくれるのです。台湾の子供たちは本当に幸せですね。そうですね、それに加えて、台湾のハイテク産業がこれほど発展していることで貧富の差が拡大した場合、中小企業はどうなるのかという懸念から、一部の伝統的な中小企業に対して、政府は1000億の基金を設立し、これらの中小企業を支援して彼らの問題を解決し、企業までもしっかりと配慮します。ですから、お年寄りへの配慮が行き届かないこと、若者への配慮が行き届かないこと、子供への配慮が行き届かないことを、私たちはこれを用いて貧富の格差の可能性がある問題をすべて解決し、その後、台湾全体で皆一緒に前へ進んでいくのです。国の経済発展において、お金持ちだけが100歩先へ走り、後方にいる人々や伝統的産業がその場で足踏みをしていてはなりません。そうではなく、台湾は皆が手をつなぎ、共に1歩ずつ歩むのです。1人が100歩走るよりも、100人が一緒に1歩歩むほうがよいのです。この政策は素晴らしく、まさに台湾が求めているものです。ですから私はこれを故郷の皆さまにご報告いたします。これが米国東部のサマーキャンプに赴いた際のことですが、皆さまは台湾の進歩と発展に大変喜んでおられ、私は「故郷へ戻ることをぜひ忘れないでください」と言いました。これは素晴らしいことであり、皆が台湾は本当に大きく進歩したと感じており、誰もが台湾に戻って見たいと思うようになります。

故郷に戻ることといえば、今年は統一地方選挙（九合一選挙）が行われます。そして秘書長も、海外在住の台湾人の皆さんにぜひ帰国して投票することを強く呼びかけていると聞いています。なぜ今回の選挙がこれほどまでに重要なの、特に地方選挙については、大統領選挙の時に帰国すればよいし、地方選挙はまあまあだと考える人が多いからです。実際、地方選挙というのは、人々の生活、特に地方建設の基本に関わるものであるため重要です。なぜなら物事は小さなことから大きなことへと発展するからです。国であっても同様であり、私たちは小さな場所にも注意を払わなければならないし、大きな場所にも注意を払わなければならず、すべてに注意を払わなくてはならず、一つの大きな選挙だけを優遇することはできません。そしてもちろん皆さんもご覧の通り、この問題を提起する最も大きな理由は、現在の立法院における混乱、そして多くの法案が法律や憲法に違反していることを見ているからです。なぜなら予算権は行政権にあるのであり、立法院がどうして、立法院は予算を監督することしかできず、しかも予算の削減や削除しかできないはずです。立法の委員は予算を増加させる決議を勝手にしてはならないと憲法第78条に規定されています。憲法がそのように規定しているにもかかわらず、彼らは憲法の規定に従わず、自分たちで勝手に予算を編成し、その上で行政院に対して、自分たちの法案通りに絶対に予算を編成し、直ちに実行するよう要求し、さらには予算を増加させることまで求めています。これらはすべて違憲です。しかし、彼らはそのような違憲の法律を平然と可決し、しかも憲法法廷（憲法裁判所）までも機能停止に追い込みました。憲法法廷さえも麻痺させられたのです。私たちが「あなたたちは違憲だ」として憲法解釈を求めようとしても、彼らは憲法法廷のこれら大法官の指名を一切承認せず、憲法法廷全体を機能停止に追い込み、さらに憲法法廷で憲法解釈を行うためのハードルを高くしました。つまり、少なくとも、本来私たちの大法官による憲法解釈には一定の規定がありましたが、彼らは大法官による憲法解釈のハードルを引き上げ、関連する決議を行うためには8人または10人以上のおおが法官がいなければならないと憲法訴訟法の中で規定したのです。これは事実上私たちの憲法法廷を機能停止に追い込んだも同然であり、したがって彼らが違憲のこれらを作り出し、違憲の法案を可決したあとに、憲法法廷がそれが違憲であることを解釈できなくなっているのです。彼らはこのような手法を用いており、明らかにこの機能停止は台湾のある種の地域をいわゆる停滞状態に陥らせることになるのです。

しかし、たとえそうであっても、政府の効率性には当然立法院も含まれます。立法院が違法・違憲な状態にある中で、行政院は懸命に国を前進させようとしているのに、彼らは後ろから足を引っ張っています。台湾の競争力は今年、IMD（国際経営開発研究所）のランキングでも世界第4位まで向上しました。国際的に見て第4位の競争力です。ですから、こうした事実を私たちの同胞に伝えなければなりません。つまり、なぜ地方選挙がこれほど重要なのかということです。もし地方選挙を通じて、地方の停滞を招いている政党に国民の考えを理解させることができれば、この選挙を通じて、今年末にはこうした不当なボイコットや不当な法案制定を行う政党に警鐘を鳴らすことができるはずです。この警鐘は、一部の立法委員や国会議員たちの不適切なやり方に対しても、彼ら自身が自戒するきっかけになるでしょう。そうすることで、来年は台湾がより良く、より進歩した国へと歩みを進められることを期待しています。ですから、必ず帰国して投票してください。このことを同胞の皆さんに報告します。皆さんが帰国して投票できれば、地方選挙は非常に重要であり、大統領選挙にも影響を与えます。ですから、地方選挙にはぜひ皆さんに帰国していただき、投票を忘れないでください。もちろん、投票を忘れないでください。一部の同胞は、あまりにも長く台湾に帰っていないため、戸籍がなくなっているかもしれません。パスポートを持っていれば当然帰国はできますが、長期間帰国していないために戸籍が抹消されていることがあります。私の妻も以前、ちょうど総統選挙の前にそのような問題に直面したことがあり、事前に戸籍を回復させました。急いで戸籍を回復し、身分証を取得しなければなりません。なぜなら、パスポートはあっても身分証がない人がいるからです。帰国して登録していないからです。投票には身分証が必要です。投票は身分証によるもので、パスポートではありません。台湾のパスポートがあるから大丈夫だと誤解している人がいますが、確かに台湾のパスポートがあれば入国は問題ありません。問題は身分証がないことです。ですから、急いで帰国して身分証を再発行してください。彼らも今は理解しています。ですから、これを彼らに伝えなければなりません。しかも、半年前には帰国していなければなりません。ですから、非常によく理解しています。我が家の経験から、彼らに「来年の2028年ではなく、来年中にまず帰国して2028年に備えるように」と伝えると、彼らはとても喜んでくれました。こうして米東部のサマーキャンプに来て、同胞たちと関連するコミュニケーションをとっています。同胞たちは当然、台湾に対する多くの懸念や疑問を抱いており、私はそれら一つひとつに答えています。例えば、移住労働者の問題などです。また、同性婚の問題についても、彼らは非常に誇りに思っていると同時に、非常に興味津々でした。当時、どのようにして同性婚が成立したのか、アジアで最初で唯一の同性婚が可能な国である台湾について、私が彼らに話すと、プライベートな会話の中で彼らは皆、非常に喜んでいました。

それではまず事務局長にお伺いしたいのですが、今年のサマーキャンプには非常に多くの若者が参加し、その多くが台湾系移民の2世や3世です。また台湾国内でも民主進歩党に加入する若者が増えています。どうすれば民主進歩党を率いて、より多くの優秀な若い世代を引き付け、共に台湾のために耳を傾けていけるとお考えでしょうか。私たちが実際にしなければならないのは、若者たちに世代を超えて比較してもらうことです。国民党が政権を握っていたときの台湾の状態と、民主進歩党が政権を握っているときの状態、そしてどちらが民意をより重視し、民意に耳を傾けるかを比較させ、これらを理解してもらうのです。若者たちがそれを理解した上で、さらに深く正しい認識を持たなければなりません。なぜなら、かつての国民党の教育は一種の抑圧的教育であり、遠慮せずに言えば、血統にこだわり、血統が正しいかどうかを重視する間違った価値観がしばしば見られたからです。彼らは血統を用いるだけでなく、かつて若者たちに対して、国家という概念について誤った認識を持たせました。例えば、「台湾ではマツ祖（媽祖）信仰が非常に一般的だが、マツ祖を信仰しているならマツ祖は中国人だから、あなたも中国人だ」というようにです。では、私がイエスを信じているなら私はイスラエル人なのかと言えば、ユダヤ人ではありません。だから私たちはこのように疑問を投げかけるのです。私たちがそう疑問を投げかけると、国民党はすぐに別の論理で教えてきます。どのように言うかというと、「あなたたちは中国語を話しているのだから、当然中国人だ。アメリカ人は英語を話すが、彼らはイギリス人なのか？インド人も英語を話すが、アメリカ人なのか？そうだ、ナイジェリア人も英語を話をす」という具合です。これではうまくいかないと分かると、今度は別の論理を使います。「あなたたちの先祖は中国から来たのではないか？そうだ、だからあなたたちは皆中国人だ」と。それでは、オバマ前米大統領の父親はケニア人です。実はこの論理に従えば、世界中の人類は皆エチオピア人ということになります。なぜなら、人類の発祥地は東アフリカ、ちょうど現在のエチオピアの地域にあたるからです。したがって、私たちはこうした誤った概念を正さなければなりません。文化は非常に重要です。なぜなら私たちの国家に文化は不可欠だからです。しかし、国家の主権について話す場合、国家とは何でしょうか。人民、土地、領土、政府、そして他国と外交関係を結ぶ能力が国家の要素であり、モンテビデオ条約の内容にも国際法の中でそのように規定されています。国際法においては、中国、中華人民共和国自身が教えている国際法でさえそのように教えています。その通りです。ですから、言語、宗教、文化、血縁、これらはどれも国家の要素ではありません。したがって、この正しい概念を頭の中にしっかりと置かなければならないのです。ですから私たちは若者たちに対して、何が正しく、国家とは何か、国家の定義とは何であるかを理解させなければなりません。文化、宗教、血縁といった、国家の要素とは無関係なものをそこに持ち込んではいけません。その通りです。

私たちは文化を尊重し、血縁を尊重します。そしてそれを敬い、理解しなければなりませんが、それは国家の要素ではありません。ちょうど多くの米国人のように、祖先はどこから来たのでしょうか。イギリスから、ドイツから、あるいは30年前、50年前、100年前に移民してきたかもしれません。しかし現在、彼らが口を開くとき、最初の言葉は「I'm American（私はアメリカ人だ）」です。私は間違いなくアメリカ人だと言います。オバマも必ず「I'm American」と言い、「I'm Kenyan」とは言わないでしょう。この概念が重要なのです。せいぜい自分の民族集団を強調することはあっても、その後の言葉は必ずAmerican、Polish American、Chinese American、African Americanなどとなります。したがってこれをしっかりと理解しなければなりません。私たちは若者たちと共に、これらを理解してもらい、それによって政府がどのように彼らをケアし、いかに多くの夢を実現する計画を提供しているかを若者たちに理解してもらうのです。そうすれば自然と、一つのことに気づくでしょう。私たちの真のつながりは血縁にあるのではなく、土地にあるのだと。私たちは台湾というこの土地に暮らしており、あなたたちのつながりは台湾なのです。ちょうど米国人がアメリカに暮らしており、彼らのつながりがアメリカという土地であるのと同じです。このように、祖先がイギリスから来たとしても、ドイツやフランス、あるいはアフリカから来た多くの人たちであったとしても、現在のあなたたちのつながりはこの土地にあるのです。したがって、この土地こそがあなたたちの国家であり、あなたたちが本当に結びつくべき集団なのです。

それでは、若者に理解してもらい、台湾が自分たちだということを思い込み、卑屈にならないように伝えましょう。台湾のTSMCをはじめ、台湾には誇るべき点がたくさんあります。特に台湾の国民健康保険や、あらゆる面での誇り、台湾の治安、台湾の人々、台湾の利便性、台湾の文化、そして特にその利便性こそが、出国した後に初めて、台湾がいかに便利であるかを実感させるものです。そしてそれを知ってもらう、これが私たちが若者の民進党に対する支持を獲得する上で、非常に重要な要素なのです。ですから、現在の若者がこのように支持する理由について、私はこれが一つ一つ、間違った概念を取り除き、正しい概念を私たちの頭の中に据え付けていくことなのだと思います。そして、台湾は直接国際社会とつながることができるのです。台湾は国際社会とつながるのに、中国を経由する必要はありません。私たちは直接国際社会とつながるのです。ですから、中国はしばしば台湾に圧力をかけ、自分たちを経由して国際社会とつながるよう仕向けますが、これは間違った概念です。私たちは直接国際社会とつながることができるのです。ですから、これを用いて皆に理解してもらうのです。若者が台湾のパスポートを持って出国する際、中国の、中華人民共和国の赤いパスポートを持って出国する人々とは異なり、その違いに気づくことになります。例えば、アメリカに来たとき、ビザは不要で、ESTAで情報を入力するだけで入国できます。ですから、台湾人はアメリカに来るのにビザは不要ですが、中国人はビザが必要です。さらには、ドイツで入国審査を受ける際、そのままスムーズに通過して出ていくことができます。自動化ゲートですんなり出ていくことができますが、他の人たちは並ばなければなりません。中国の赤いパスポートを持っている人は並ばなければならないのです。このような点や、ビザの手続きも必要であり、そうです、さらにビザの手続きが必要で、ビザを取得するにも並ばなければなりません。ですから、この点からして、多くの若者にたくさんの出国機会をもたらし、戻ってきたときに、私たちの国がいかに私たちにとって誇るべきものであるかを発見するのです。

ですから、このことも彼らに理解してもらい、特に最近の台湾の国民所得の増加などについてです。私たちは4万2000ドルに達しました。この概念は非常に明確であり、この4万2000ドルというのは、日本に勝り、韓国に勝るということであり、多くのヨーロッパの国々、例えばスペインやポルトガルにも勝っているため、それらの国々を上回っているのです。イギリスのようなどころに対しても、私たちはすぐに追いつくことができます。イギリスは現在約4万9000ドル、フランスは約4万7000ドルですが、もちろん彼らも成長しています。しかし、私たちの成長スピードの方が速いです。なぜなら、私たちの基盤があり、あちらは税金も高いからです。そうです、ですから実際に手元に残り、ポケットに入れられるお金は、あちらの方が少ないのです。これは、いわゆるPPP（購買力平価）の問題、つまり購買力に関わってきます。もし購買力で言うならば、台湾の人々の所得、個人所得の購買力は、アメリカとほぼ同じか、多くのヨーロッパの国々をさえ超えているのです。そうです。ですから購買力で言うならば、私はヨーロッパの多くの進んだ国々をも超えていると感じています。しかし、現在ヨーロッパは大きな経済危機に直面していると思います。なぜなら、現在のイギリスの経済さえも、もしアメリカの最も貧しい州の一つであるミシシッピ州と比較するなら、現在のミシシッピ州にも及ばないからです。ですから、台湾がアメリカに追いつき、多くのヨーロッパの国々を凌駕できるというのは、本当に非常に素晴らしいことです。ですから、この点も、若者が台湾を理解し、台湾人であることに誇りを持つべき理由なのです。このようにして、私たちは若者たちとさらなるコミュニケーションを図ることができ、これが民進党のなすべきことなのです。

民事部長、まずお伺いしたいのですが、私たちのチャンネルでは、中国共産党による台湾への認知戦の議題や、台湾人が持つべきメディアリテラシーについて頻繁に議論しています。あなたは非常に経験豊富なメディア関係者であり、テレビ局での勤務も長く、番組の司会も長年務めてこられました。偽情報や、台湾に対して友好的ではない国々からの認知戦をどのように見分ければよいとお考えですか？まず、中国が台湾に対してTikTokや小紅書（Xiaohongshu）などを通じて多くの偽情報を流し、誤った情報を与えている現状があります。私たちはまず、科学と同じように、事実を確認し、理解しようとする姿勢を持つべきです。例えば、あまりに都合の良い情報があれば、「本当にそんなに良い話があるのか？」と疑い、ネットで同じキーワードを検索してみるべきです。また、ニュースを見た際、その情報源は何なのかを確認してください。情報源が不明確なものは信じてはいけませんし、情報源がある場合でも確認が必要です。中には偽情報を製造し、香港や中国と非常に親密な国々のメディアを通じて発表するケースもあります。民主主義国家でも同様で、最近カリフォルニア州アルカディアの市長が、登録もせずに「アメリカニュースネット（American News Network）」のようなメディアを立ち上げましたが、実際にはその情報はすべて中国からのものであり、外国代理人としての登録もしていませんでした。私たちのチャンネルでも伝えていますが、中国共産党は民主主義国家のメディアになりすますことを好みます。例えば「アメリカニュースネット」のように、いかにもそれらしい名前を付け、アメリカ発のニュースであるかのように見せかけますが、実際には英語のウェブサイトすら存在せず、中国語の情報しか載っていないこともあります。ですから、必ず裏付けを取らなければなりません。たとえ「エッフェル塔ニュース」のように現地の名前を冠していても、それが本当にその地域のメディアであるとは限りません。そのメディアの真の公信力を理解する必要があります。海外メディアのように見えるものほど注意が必要です。そのメディアの設立時期などを調べることも重要です。また、スマホにアプリをインストールする際も注意が必要です。どこの国から提供されているのか、個人情報の取り扱いはどうなっているのか、これらすべてに注意を払うべきです。こうした誤情報や偽情報に対して、私は中央党部に対し、適時、明確な反論を行うよう求めています。ネットニュースの爆発的な増加により、人々の忍耐力は低下しています。以前は記事をじっくり読むことができましたが、今は違います。動画は短く、アルゴリズムが推奨するコンテンツも必ずしも良いものとは限りません。例えば、一度プリンターの購入を検索すると、その後一週間はどのサイトを開いてもプリンターの広告ばかりが表示されるようになります。彼らがビッグデータを使って影響を与えていることを理解し、注意しなければなりません。誤情報に対しては即座に反論する必要があります。私は、偽情報に対しては20分以内に反論し、遅くとも2時間以内には対応するよう求めています。反論は迅速でなければなりません。画像で反論する場合は2枚以内、画像内の説明文は2行以内、ニュースリリースなら200字以内、動画なら2分以内という「222の法則」を徹底し、迅速に偽情報を訂正するよう取り組んでいます。最後に、すべての友人の皆さんに覚えておいてほしいのは、情報を簡単に信じないことです。まずは必ず裏付けを取り、自分自身の論理で「このようなことが本当に起こり得るのか？」と推論してみてください。

あり得るでしょうか？ だからよく、検証しなければならないのです。つまり、調査しなければなりません。必ず検証し、必ず調査しなければなりません。そのため、よく冗談が言われます。例えば、月面着陸について、中国人が最初に月面着陸したというのはなぜか？ なぜなら、嫦娥（じょうが）が2000年前にすでに月面着陸していたからだ、と。もちろんこれは冗談ですが、しかし、伝説を事実と混同してはならないということを人々に教えてくれます。これには問題があります。もしこのように言うなら、最初に月面着陸したのはアームストロングではなく嫦娥であり、アメリカですらなく、中国だということになります。2000年前に月面着陸し、嫦娥には中国のウサギが住んでいる、と。そうです。ですから、人生の軌跡は不可分であり、そこにはまだ木を切っている呉剛（ごごう）もいます。そんなことが信じられるでしょうか？ ですから、あのようなものをもう信じてはなりません。そして彼らは、こうした多くのものを偽りの事実に変えてあなたを騙そうとします。これには十分注意しなければなりません。特に最近、彼らはまた、例えば7月1日に定めた域外管轄の、何という民主団結進歩促進法だか、まあいいでしょう、これは荒唐無稽な法律です。ですから、ロシアと関係の深い多くの組織でさえ、中国のこうした法律は極限まで荒唐無稽であると言っています。まさにその通りです。

あろうことか他国にまで域外管轄を及ぼし、その上、中国を批判することすらできず、称賛することしかできないというのです。昔は、台湾に対しては台湾独立派だとして制裁を加えるかもしれないという話でしたが、今は違います。現在、統一を支持しなければ同様に制裁され、中立の立場をとる（態度を表明しない）自由すらないのです。中立でいる自由を完全に剥奪されてしまうのです。さらに、これは私の研究とも関係があるのですが、彼らはすでに宗教の中国化を行っており、つまり宗教の自由に徹底的に干渉し、彼らの独裁的な法的枠組みを構築しようとしています。これも非常にひどいことです。なぜなら、中国にはキリスト教徒もいれば、仏教徒――チベット仏教徒もいれば、ウイグル人のようなムスリムもいるからです。基本的に信仰を持つ人なら誰でも、宗教がどうして中国化などできようか、どうして一つの国の形になり得ようかと思うはずです。これは不可能です。しかも、これはあなたの最も詳細で最もプライベートな部分に直接干渉するものです。さらに最も受け入れがたいのは、中国は共産主義であり、根本的に無神論であるということです。それなのに宗教について語るなど、真っ赤な嘘です。その通りです。彼らは無神論者ですから、宗教施設の中に、寺院の中にさえ党書記がいるのです。そうです、これは非常識極まりありません。そして、しかし彼らの宗教に対する真の無慈悲さは、例えば江蘇省で5000以上の土地公廟が破壊されたことなどに表れています。まさにその通りです。

教会を強制し、キリスト教徒の教会の十字架を取り外させる、これらはすべて事実です。そしてモスクの中に習近平の肖像画が掲げられている。ムスリムは人の顔を描いた画像を見てはならないのです。しかもムスリムは豚肉を食べません。その通りです。彼らはウイグル人に豚肉を食べるよう強制し、ウイグル人の子どもたちに豚肉を食べるよう強制しています。さらに、何百年もの歴史を持つ多くのモスクも爆破しました。ですから皆さんに理解していただきたいのは、このような、このような国家について、私たちは理解しなければならないということです。彼らの真の恐ろしさがどこにあるのかを理解しなければなりません。そのため今回、彼らが7月1日に実施した域外管轄は国際社会の怒りを引き起こしました。そして欧米諸国をはじめ、ヨーロッパの多くの国々や、アメリカ議会の上下両院も声明を発表し、彼らのこの法律について、中国に速やかに修正あるいは廃止するよう求めています。なぜなら、この法律は、いわゆる「リディキュラス（ridiculous）」、非常識極まりなく、全く荒唐無稽なものだからです。こうした類のことを皆さんに知っていただきたいと思います。最後に事務総長にお伺いしたいのですが、この問題は私の妻に関係しているからです。私の妻は台北出身です。存じております。そして今回、台北市長候補である沈伯洋氏は、現在比例代表の立法委員を務めており、法的な問題や、中国共産党からの浸透および認知戦について非常に長く研究してきた人物です。なぜ台北の人々は今回の選挙で彼を支持すべきなのか、なぜ民主進歩党は沈伯洋という人物を選んだのか、お伺いしたいのですが。おそらく最も主要な理由は、進歩的な勢力を選ぶ必要があるからでしょう。国民党を見てみると、彼らの進歩的な勢力はどこにあるでしょうか？ 見当たりません。もう一つ例を挙げましょう。今回の内湖での冠水についてです。内湖は過去20年間水害が起きていませんでした。それは圓山子分洪トンネルがあったからです。そうです。以前は内湖が水没すれば、汐止（しおどめ）も必ず水没していました。その通りです。

以前は大雨が降るたびに、長安小学校ですら水没していました。豪雨となれば長安小学校は休校になっていました。しかし、圓山子分洪が完成してからは、大量の水が直接瑞芳から圓山子分の分洪道を通って海へと流れるようになりました。そのため基隆河が氾濫する問題はなくなりました。その通りです。だから汐止も水没せず、内湖も水没せず、すでに20年間（安全でした）。なぜ今回突然水没したのでしょうか？ 市長が泥の浚渫（しゅんせつ）をしなかったからです。非常に明白です。多くの議員が、市長が浚渫をしなかったのではないかと指摘しています。ですから、市長はこの件について明確に説明すべきです。彼は明確に説明できず、どこに行っても同じ原稿をどこでも同じように読み上げています。その上、市政に対する理解がどうやら不足しているようで、人が質問しても答えられず、直接自分の補佐官を頼っています。ネズミの問題を見ても非常に気まずい状況です。ネズミやゴキブリといった、以前なら台北市のこうした問題はすべて非常にうまく解決されていました。彼はそれをやったでしょうか？ やっていませんでした。ですから皆が気づいたのです。特に彼の思想も極めて保守的です。例えば、中国の「民主団結進歩促進法」の域外管轄など、これほど深刻な問題についてもそうです。台湾ではすでに200人近い人々が中国で拘束されています。そうです。

時には理由も不明なまま、一貫道の同胞が中国へ旅行に行って捕らえられたり、台湾の一般市民も、退役して10年以上経つ海兵隊の曹長が、香港を経由したというだけで彼らに捕らえられたりしています。蒋万安は一言でも発したでしょうか？我々台湾の人民のために一言でも代弁したでしょうか？いいえ、彼は非難することさえ恐れています。つまり、あなたの曾祖父も祖父も反共だったというその言葉を、なぜあなたは口に出せないのですか？彼らの政党もそうですが、立法院長も何も言っていないのではありませんか？韓国瑜も何も言っていないのですか？言っていないわけではありません。主席も何も言っていないのですか？主席も言っていません。ですから、こうしたことは我々が理解しておくべきことです。認知戦への理解、学歴や真の法律への理解、そして市政への理解から見ても、私は沈伯洋の方が蒋万安よりも市政を理解していると思います。そうです。ですから、学歴や経歴など全体から見ても、沈伯洋は蒋万安よりもはるかに進歩的です。進歩の力はどこにあるのか、それを見れば沈伯洋を支持する理由は、進歩の力を支持し、台湾を前進させるためであり、それが最も重要だからです。沈伯洋という人物にこそ進歩の力が見て取れます。台北市のどんな問題を尋ねても、彼は理解しており、答えることができ、すべてを知っています。つまり、台湾を前進させるという進歩の面において、彼にはそれが見えるのです。しかし、伝統的な蒋家や伝統的な国民党の中にはそれが見えません。この部分こそが、今回の選挙で沈伯洋が蒋万安よりもはるかに優秀であり、沈伯洋を支持すべき理由なのです。これが、多くの台湾の若者が私に語ってくれた本音です。この機会を借りて皆さんに知ってもらいたいのです。若者たちはすでにこのような認識を持っています。皆さんに理解してもらうため、秘書長に感謝します。ありがとうございます。感謝します、皆さんありがとうございます、40分