「縦深視角」辛灏年へのインタビュー：中華人民共和国の合法性について
本期番組で、《縦深視点》はシン・ハオニエン教授にインタビューし、中華人民共和国の合法性について議論します。シン・ハオニエンは、中華民国は中華民族が自ら築いた近代民族国家であり、歴史文化伝統を継承し共和民主を推進したため合法性があると考えます。一方、中華人民共和国は中華民族の伝統の延続ではなく、国際共産主義運動とソ連体制が中国に移植されたものであり、中華民国の専制復辟であると指摘します。民族国家、歴史継承、憲法、抗日戦争、政体の起源、ソ連モデル、米国の対中政策、民国派の現状と中国の将来転換など多角的に判断し、中国共産党は中国ではなく、外来の思想・政体・信仰政党が築いた党国体制であると結論付けます。番組の最後では中国の将来の可能な道筋について語り、シン・ハオニエンは中国共産党と中国を区別し、大陸の人民が反共することを支持し、「党を除き政権を残す、平和的移行」の方法で中国共産党の統治を終わらせ、社会秩序と民主体制を回復すべきだと主張します。
司会者：歴史学者シン・ハオニエン教授は《誰が新中国か》という著書で知られ、海外の民国派代表と広く認められています。彼は中国共産党政権の合法性に直接批判を加えています。彼は、中華人民共和国が継承したのは秦・漢・唐・宋・明や中華民国ではなく、欧州の共産教のマルクス・エンゲルス・レーニン・毛であると述べています。
本日の《縦深視点》番組では、シン・ハオニエン教授がさまざまな視点から中華人民共和国の合法性を検証します。
シン・ハオニエン教授、本日は米国ボイス《縦深視点》のインタビューに応じていただき、誠にありがとうございます。
シン・ハオニエン：ありがとうございます。
司会者：シン教授は《誰が新中国か》の著者で、海外で公認された民国派の代表です。中国共産党政権の合法性に直接批判を加えています。実際、合法性の問題は、1949年に中国共産党が権力を掌握してから現在に至るまでの変遷を理解する上で非常に重要な鍵です。
国家、民族、歴史、文化という関係の観点から、リスナーや視聴者に中国共産党政権の合法性について語っていただけますか？
シン・ハオニエン：国家が合法かどうかを考える際には、権力、制度、革命など多くの側面がありますが、まず最も重要なのはその国家と民族の関係です。
もしその国家がその民族の国家であれば、例えば中華民国は中華民族の民族国家であり、民族が自ら築いた国家なので合法です。
中華民国は、孫文先生が建国後に明陵を参拝したことから、彼が中華民族の子孫であり、中国の歴史的伝統文化を認めていることが示され、当然合法です。
中華民国は革命によって生まれた近代中国で、歴史的伝統を認めつつ政治・文化などを進歩させたので、当然合法です。
しかし、逆に中華人民共和国は合法でしょうか？中華人民共和国は中華民族の民族国家ですか？答えは明らかに違います。
なぜなら、それは国際共産主義運動、すなわちマルクスが創設したとされる国際共産党が主導した国際的な世界革命の一部だからです。この共産党と国際革命は、19世紀ヨーロッパの反動と倒退を意味します。
二つの文でその反動と倒退を説明します。
19世紀のヨーロッパはどのようなヨーロッパだったかというと、思想が自由化し、政治が民主化し、文化が多元化へ向かう時代でした。
しかし、19世紀中期に現れた共産主義思想と共産党は何をしようとしたのでしょうか？思想では一元化、政治でも一元化、専制も一元化、経済では私有制に反対し公有制を推進、これも一元化、文化ではマルクス・レーニンの文化だけを許可し他の文化は認めませんでした。これも一元化です。
多元的に発展しつつあった19世紀ヨーロッパに、突然多元性を打倒し一元化、すなわち専制主義路線に戻す党が現れました。そのような党は進歩的でしょうか？もちろん、反動的で倒退的な党です。
したがって、中国共産党はこの歴史的伝統を継承しただけであり、これは中華民族の伝統には全く属しません。国際共産党が中国で革命を起こし、指導し、この革命で中国の政権を奪取し、合法的な民族国家である中華民国を覆してこの国家を築きました。この国家は合法でしょうか？
さらに、この国家は1949年以前からすでにソ連の属国である中華ソビエト共和国でした。1936年、共産党が国民政府に降伏する前に、延安で中華ソビエト共和国全国代表大会が開催されました。その後名前は変わり、1949年に中華人民共和国に改称されました。
実際、中華人民共和国はソ連属国であった中華ソビエト共和国の拡張です。合法でしょうか？
したがって、継承しているのは唐宗宋祖ではなく、マルクス・エンゲルス・レーニン・毛です。自分たちが語るものは自分たちのもの、他人のものではありません。つまり、名前も継承も合法ではありません。
歴史的に見ると、現代史の関係から見て、中華民国は近代中国であり、中国共産党も自らを中国の国家、近代中国と称しています。では、この二つの近代中国のうち、どちらが合法でどちらが不合法かを見てみましょう。
中華民国の合法性はすでに述べましたが、ここでは中華人民共和国が不合法であることだけを語ります。不合法とは何か？
中華民国は辛亥革命によって創設されました。辛亥革命は中国三千年の君主専制体制を終わらせ、初めての公天下、すなわち家天下を公天下、共和国家へと変えたものです。
この共和国家には多くの問題がありますが、これらの問題は共和への道を着実に進む中で一つずつ解決され、うまく機能しています。
では、共産党は何者か？
共産党はこの問題において、最初に中華民国を倒し三千年の専制を復活させようとした袁世凱のようであり、次に中華民国を倒し満清君主専制を復活させようとした張勳や満清の小皇帝溥儀のようです。ただし、革命という名目で専制制度を復活させ、専制統治を復古させ、権力を奪取しました。
合法でしょうか？もちろん不合法です。
共和への道は専制から民主への道です。専制に戻る道は共和から退き、専制、君主制に戻ることであり、当然不合法です。
歴史的発展を見ると、これは中華民国成立後百年のうち三度目の専制復辟です。ただし、革命と西洋の進歩的共産主義革命という名目で人民を欺き、人民はその政権の性質をすぐに理解できませんでした。
しかし、人民の反省を経て徐々に明らかになったのは、この政権は外来の政権であり、統治思想も外来の思想であるということです。その統治思想はマルクス・レーニンであり、中国民族の思想でも近代西洋の進歩的民主思想でもなく、19世紀の反動的思想が現在の中国を支配しています。
外来の政権が中国で築かれ、外来の思想が中国を支配し、全面的にソ連化している限り、合法とはなり得ません。中国のものではありません。
だから、年配の知識人が「共産党のこの一連は私たち中国のものではない」と痛切に語るのを聞きます。もともと中国のものではないので、合法でしょうか？もちろん不合法です。
司会者：つまりシン教授は国家と民族の関係、歴史文化の継承から見て、中華人民共和国の合法性に疑問があると考えているわけですね。
しかし、一部の人々は「中華人民共和国は国連に承認された主権国家である」や「中華人民共和国には憲法があり、選挙で政府を産み出すことが規定されている」と主張しています。たしかに現在の中国共産党一党独裁は権力の横領と呼ばれますが、だからといって中華人民共和国が合法な国家でないというわけではありません。これらの反論にどう答えますか？
シン・ハオニエン：歴史上、現代において、どの国際法が「外国に承認された国家だけが合法であり、承認されていない国家は合法でない」と規定していますか？調べてみてください。そのような条項はありません。もし私があなたを国家と認めなければ、あなたは国家ではないという条項は存在しません。
国連も部分的です。国連は1949年以降、第二次世界大戦の勝利後に誤った道へと進み、今日までに多くの過ちを犯しています。
例えば、例を挙げると、ソ連に譲歩するために「民権」という二文字をすべて「人権」に変更しました。国連の三大人権法案は実際には三大民権法案であるべきでした。共産党の専制統治は民権を語ることを許さないため、国連は民権を人権に置き換えたのです。
このような国連を信じますか？
国連はこの数年で多くの悪事を行ってきたことは皆が知っています。その合意したすべてのことが正しいのでしょうか？反対したすべてのことが間違っているのでしょうか？
憲法はあります、もちろん憲法はあります。中華人民共和国にも憲法があります。毛沢東が言った、憲法とは何か、私が批判したものではないですか？憲法とは何か、ただの紙ではないですか？欲しければ欲しい、欲しくなければ不要です。
毛沢東のこの言葉は、中華人民共和国憲法への最良の注釈です。彼らにとって憲法は法では全くなく、毛沢東の一言が法に勝ります。
さらに言えば、中華人民共和国憲法が誕生して以来、共産党はそれに従い、尊重し、憲法に基づいて行動したことがありますか？一度もありません。
司会者：歴史から見てみましょう。多くの人は、抗日戦争の歴史が現在の中共政権の合法性を示すことができると考えています。
現在、習近平は中共が抗日戦争の中流砥柱であると言い、多くの人がそれは中共が合法性を包装する手法だと考えています。では、抗日戦争の歴史を還元して中共政権の合法性をどう見るのでしょうか？
辛灝年：民族が外国の侵略を受けたとき、立ち上がって闘うことができず、むしろ侵略者と結託し、抗戦し民族を守ろうとしている国家政府・人民・軍隊を攻撃したら、あなたは何者ですか？合法ですか？
私の『新中国は誰か』で二つの基準を提示しました。
第一の基準は、民族が外来の侵略を受けたとき、勇敢に立ち上がり侵略者を撃退し自国を守ることができれば、それは進歩的で合法です。
第二の基準は、我が国が専制から民主への移行過程にあるとき、その移行を推進すれば合法で正しいです。
もし専制から民主への移行を推進せず、すでに民主的な国を倒退させ、専制国家に引き戻すなら、進歩的でも合法でもありません。もちろん進歩的でも合法でもなくなります。
この二つの基準は党派色を持ちません。最も公正な基準です。一つは民族の観点、もう一つは民主の観点です。この二つの基点から任意の政党を評価し、民族の進歩と民主の進歩を推進すれば合法で正しいです。
もし自民族の防衛を推進せず、逆に自民族を害し、中国の民主進歩を倒退させたなら、合法ですか？進歩的ですか？もちろんそうではありません。
司会者：もし中華人民共和国が合法国家でないとしたら、実際は何なのでしょうか？
このような問題に対し、多くの人が異なる見解を示しています。蔡霞教授は中共は基本的に黒社会だと言い、組織と語彙の特徴からそう見ていると言います。また、中共はカルトだと考える人もおり、これはマルクス主義の起源から見る見方です。さらには、中共をソ連の特権階級官僚制度と比較し、実際は権貴の利益集団に近いとする意見もあります。
辛灝年教授、もし合法国家でないとしたら、中共は何でしょうか？
辛灝年：中共は何なのか？この質問はとても良いです。中共は何なのか？
なぜ我々の人民、一部の人民はかつて中共に騙され、欺かれ、詐欺に遭い、さらには革命や進歩の象徴と見なしたのでしょうか？
第一に、一百年以上前、西学東漸により、西洋の進歩的学説、科学、技術が中国に伝わり始めました。当時の中国人、知識人は、西洋から来るものはすべて進歩的だと考えていました。私たちは当時、どの思想や理論、科学、技術が進歩的でどれがそうでないか、あるいは反動的かを判断できませんでした。
そのため、19世紀に極めて反動的だったマルクス主義という思想・理論・革命運動さえも進歩的だとみなしました。少数の、学養の浅い中国知識人はそれを中国を救う良薬と考えました。これは歴史的悲劇であり、我が国が中共の七十余年の統治を経験した百年の重要な要因です。
第二の問題は、中共の革命が中国で成功したことです。様々な要因がありましたが、一つはこの革命が成功した後、中国本土に根を下ろし、現在まで74年統治していることです。ソ連の統治期間とほぼ同じです。
なぜ今でも中共が何者か分からないのか？それは中共を理解できないからです。長年にわたり、中共の革命が何であるか、政権が何であるか、政府と国家がどのようなものか理解できませんでした。
私もこの問題を研究しています。多くの友人と同様、今日それはこうだと思い、明日はあれだと思い、根本を見つけられません。
司会者：これらの問題は皆考えました。
辛灝年：これらの問題は正しいが、結局中共が何であるか答えていません。その本質は、国家と政体の関係から見て、中共は中国の国家ではないということです。中国には国家が常に存在し、中共は中国に新たな国家を創造したわけではありません。北京に樹立したのは政権です。
この政権は中共がもたらした政体の制度に基づいて築かれました。
その政体とは何か？簡単に数言で説明します。
第一に、中共が1949年に中国で築いた政体は、モスクワのソ連政体を全面的にコピーし、移植したものです。全く違いはありません。ソ連共産党が父であり、兄であり、手取り足取り教えて移植させました。
中国のやや年上の人々の間では、これに異論はありません。皆、中国の体制はソ連の体制であり、全てがコピーだと認識しています。
問題は、ソ連の体制とは何かということです。
これを理解するために、もう二言述べます。
一言は、ロシア帝国の統治体制は何か？一般にロシア帝国は君主制、君主専制と考えられますが、これは違います。その君主専制は政教合一です。
すなわち、正教会はロシア皇帝の政治統治と結びついていました。正教会は皇帝が人民の思想統治を行うのを助け、皇帝が派遣した思想宣伝任務を担い、共産党の宣伝部や国家安全部が行うことと同様でした。皇帝に知識人の思想状況や人民の動向を密告し、反ロシア帝国かどうかを報告しました。
したがって、これは政教合一の組織であり、七百年続いたのです。
ソ連はこの皇帝制度を打倒しましたが、皇帝の政教合一統治は継承せず、キリスト教の別の教政合一体制、すなわちローマ教皇の教政体制を継承しました。教が上にあり、政が下にある、政は教に従う体制です。
司会者：中共は党に従わなければならない。
辛灝年：その通りです。ソ連は党が政府を指導し、中共も党が政府を指導します。その党は何の党か？初めて外部に語ると、これは信仰政党です。
共産党は信仰政党です。共産党は「我々は信仰を持つ」と言いますが、皆さん知っていますよね。私たちはマルクス主義の信仰を持ち、共産主義の信仰を持ち、共産主義の楽園を築くことを目指しています。
信仰政党とは何か？共産主義の信仰の下に築かれた政治組織であり、その政治組織が政党です。
では、宗教とは何か？宗教は一つの神への信仰の下に築かれた信仰組織であり、その組織が宗教です。
司会者：だから現在の習近平は神を造っている。
辛灝年：したがって、信仰から生まれた組織は古代では宗教と呼ばれ、現代では政治を行うので政党と呼ばれます。その本質は同じで、すべて教です。
ローマ教皇は教政合一です。正教会はビザンティウムからロシア皇帝に伝わり、政教合一です。一つは教が上で政が下、もう一つは政が上で教が下です。
しかしソ連のいわゆる革命が成功し、皇帝制度を打倒した後、政が上で教が下ではなく、ローマ教皇の教が上で政が下、すなわち党が上で政が下という体制を継承しました。
司会者：これは余英時教授が言った「党が天下」を思い出させます。
辛灝年：その通り、党が天下です。五千年の右派批判者が共産党を罵るのは、党が天下だと非難しているのです。
さらに現在の習近平は神を造っています。彼は党が天下であり、信仰政党こそが神を造るものです。神がなければ信仰はあり得ません。マルクス主義の神はマルクスとレーニンです。
したがって、この前提の下でしか共産党が何であるかを知ることはできません。
今、簡単に答えることができます。共産党が築いた政体は、共産党の根本的性質を示しています
。それの根本的性質はソビエト連邦の政権体制と全く同じです。ソビエト連邦の政体は何という性質か？それは中世ローマ教会の教政合一です。
司会者：辛教授がこの部分を語りましたが、あなたは中国共産党政権の本質の説明について、全てがソビエトから移植されたもので、全く同じで、違いはない、と述べました。
多くの人は、実は現在中国共産党を中国化する過程で、中国共産党が中国になる過程はソビエトだけでなく、米ソ共業でもあると考えています。米国や西側諸国も一部責任を負っているとさえ言う人もいます。さらに多くの人は、現在見えているこのような中国共産党は米国と西側に育てられたものだと考えています。あなたはこのような見解をどう思いますか？
辛浩年：先ほどの言葉を補足し、言わなければならないことがあります。
私たち中国人は、先ほど述べたように、百年以上前、私たちの知識人は西側から入ってきたものがすべて良いものかどうか判断できず、すべて進歩的だと考えていましたが、間違いを犯しました。私たちはマルクス主義も進歩的な西側思想だと誤認したのです。
第二に、私たち中国人は数千年の歴史の中で、最も誇りに思うべきことは、中国史上宗教統治が一度も現れたことがなく、教政合一も政教合一もなかったことです。常に宗教の自由、信仰の自由があり、信仰や宗教は政治に干渉せず、政治も信仰や宗教に干渉しませんでした。
これが私たち中国史、中華民族史で世界に誇れる最も素晴らしい点です。
私たちが五千年前にすでに教政分離を実践していたのに対し、西側は1648年になってようやく教政分離の願望が芽生えました。私たちは彼らより四千年以上先に進んでいたのです。
この前提のもと、だからこそ今、あなたの質問に答えることができます。
あなたは先ほど、中国共産党が中国化する過程で、西側や米国はソビエトと同じだったかと問いました。
第一に、忘れてはならないのは、共産主義思想は国際的な潮流であるということです。国際共産主義の潮流は実際には中世の教権主義思想の変形であり、世界中の多くの国、特に資本主義が比較的進んだ国々に浸透しました。
第二に、この潮流は米国を中心とした西側民主国家にも浸透し、特に国際共産党の結成に影響を与えました。
第三に、共産国際の結成は、その魔爪を東方だけでなく西方にも伸ばしました。米国や欧州各国に共産党組織が存在し、西側の政党自由の下で、これらの政党は自由な条件のもとに存在と発展、成長を遂げました。したがって、西側における共産党の勢力は決して弱くはありませんでした。
第二次世界大戦末期、1945年頃、米国外交部の国務長官や副国務長官さえもロシアのスパイが務めていました。米国副大統領のワレス氏の夫人さえも共産党員でした。偉大なフランクリン・ルーズベルト大統領でさえ、中国共産党が人民を救う社会主義的生産方式を行っていると考えていましたが、彼らは全く理解していませんでした。
司会者：スノーの影響を受けた。
辛浩年：はい、スノーの影響を受けました。
このような状況下で、彼らは西側の影響を受け、共産党に対して生まれつきの同情心を抱き、労働者・農民を代表すると考えました。米国や西側民主国家において、労働者・農民はすべての人と同じ地位にあります。しかし、未発達で残存する専制主義的要素を持つ国では、労働者・農民の地位は低くなります。労働者・農民に同情的な態度と立場を取ることは、尊敬に値します。
したがって、ルーズベルト大統領から始まり、西側の各民主国家の政府官僚まで、多くの人がいわゆる専制国家の労働者・農民に同情し、共産党は土地改革を行い、労働者・農民を豊かで自由な道へ導くと考えました。この絶大な誤り、この絶対的な感覚的誤りが彼らに影響を与えました。
第三に、西側は中国の辛亥革命以降、百年にわたる対中政策で数多くの失策を犯してきました。私が米国に来て間もなく、2012年以前に米国議会で一度講演を行いました。その講演の題目は「百年にわたる米国対中政策の重大な失策」で、映像は今も残っています。
私が語ったのは何か？
辛亥革命は1911年10月10日に勃発し、翌日10月11日の午前に北京で四国銀行団が会議を開きました。米国、ドイツ、ロシア、フランスが出席し、日本は傍聴しました。
会議で代表団長の夫人が次のように言いました。「腐敗した中国政府を維持することは、我々全員にとって利益になる」
考えてみてください、腐敗した政府は西側の支援なしには存続できません。逆に、西側はこの腐敗政府が支配する土地で資本取引を行い、市場化させることができます。特に中国のように巨大な市場と膨大な人口を持つ国は、世界最大級の国家の一つです。
したがって、100年にわたり、西側民主国家の視点から見ると、彼らは中国を軽視し、東方全体を軽視してきました。いわゆる西側中心主義は、今日に至るまで依然として騒がれています。
例えば、ハンティントンの文明の衝突論。文明は進歩と後退だけであり、文明同士の対立や衝突は存在しません。進歩した文明、後退した文明、形態が異なる文明だけがあるのです。なぜそう言うのか？それはすべて西側中心主義の思想が働いているからです。
司会者：現在、西側も変化しています。中国共産党と中国の台頭、習近平が「東昇西降」と叫んだことを見て、米国を中心とした西側諸国も覚醒し、あなたが先ほど語った百年にわたる対中政策に重大な失策があり、虎を育てて害となっていることに気付いています。あなたは現在の西側と米国の覚醒をどう見ますか？現在の西側と米国の対中戦略、脱耦などは正しい方向に進んでいると思いますか？
辛浩年：そうです。先ほど語ったのは過去のことですが、過去のことが今日に影響を与えていないわけではありません。
私たちは中国共産党が米国にどのように浸透しているか、政治・経済・文化などあらゆる面で米国に浸透している様子を目の当たりにしています。
西側の有名な大都市、例えばパリ、ロンドンはやや良いですが、欧州の多くの首都や米国の大都市は、次々と中国共産党の思想浸透と文化浸透に陥っているのを私たちは実際に見ています。
しかし、今覚醒は間に合うのでしょうか？遅すぎるのでしょうか？
間に合いますが、覚醒には決意が必要です。
なぜなら、かつて彼らに同情したことがあり、かつて彼らを必要としていたからです。今日、あなたの資本家や国力はまだそこから富を得ようとしています。この三つの側面で本当に覚醒し、中国共産党との関係やあらゆる結びつきを断ち切れますか？
中国共産党は政権に就く前から、実は政権に就いた後も同様でした。私たちも1949年から数えます。有名な沈崇事件、米軍が中国の女子学生を強姦したという話は、中国共産党が一手で作り上げた偽りです。
1949年以降、中国共産党は米国との表面的な関係は湖面のように温かく見えますが、裏では一日も欠かさず米帝国主義に反対し、米帝国主義の平和的転覆に警戒を呼びかけています。
しかし今日、米国が中国をWTOに加入させ、最恵国待遇を与えた後、重大な過ちを犯しました。彼らは中国共産党が西側への平和的転覆を始めるとは思っていませんでした。
西側への平和的転覆の第一段階は全面的な浸透であり、米国に対する思想浸透、文化浸透です。第二の動きは米国と対立することです。いわゆる強大な中国共産党は、今や米国最大の脅威となっています。
あなたが先ほど語ったように、中国共産党の改革開放は救命策であり、改革開放と経済発展だけで民主化に向かうと誤解していますが、違います。中国共産党は力がなくてもあなたに反対し、力があってもあなたを消滅させたくないのです。これは大戦略の根本的な措置です。
実際、中国人の中学生でさえこの点を見抜くことができますが、米国の大統領はそれが見えていません。不思議ではなく、責めるべきでもありません。
なぜかというと、先進国は後進国を見ると無関心であり、心を込めて学ぼうとはしません。後進国は先進国を見ると学びたく、心を込めて取り組みます。
したがって、今日の中国共産党統治集団の中には、米国を非常に詳しく知り、米国の政治・経済・文化、米国政府、ホワイトハウスや大統領がどのように行動しているかを理解している人が多数います。
しかし、今日の米国で、大統領から官僚、一般市民まで、何人が中国大陸の中国共産党がどのように行動しているかを知っているでしょうか？さらに何人が中国大陸の実際の社会の人々の心情を知っているでしょうか？
司会者：確かに中国共産党の本質をより深く研究する必要があります。
辛浩年：だから私は米国が覚醒したことを認めます。米国には一部の政府関係者が本当に覚醒しています。
司会者：覚醒した後、政策はどうですか？
辛浩年：しかし政策はまだ曖昧な段階にあります。
なぜ曖昧な段階と言えるのか？それはまだ切れないものがあるからです。過去の同情心はまだ消えておらず、現実の利益志向もまだ死に切っていないからです。
もし現実の利益志向を徹底的に断ち、同情心の歴史的誤りを正せば、米国は完全に覚醒したと言えるでしょう。
そして完全な覚醒の行動とは何か？完全な覚醒の行動とは、中国共産党政権を解決することであり、ただ毎日台湾を守れと叫び、今日台湾を助け、明日...
台湾の国際的地位を高め、明後日に台湾に武器を売りに行く、今すぐ台湾に武器を送って、台湾に金を送る。
司会者：それで、これは不十分だと考えておられるので、外交的に直接…
辛灏年：違う、これは大きな誤りだ。台湾を守るために、米国のすべての力を尽くして台湾を守ろうとしているが、なぜ根本的に解決しないのか？中国共産党（CCP）北京政権を解決すれば、台湾は完全に安全になるのではないか？
台湾には唯一の敵は中国共産党（CCP）だけだ。中国共産党（CCP）が台湾を攻撃しなければ、台湾は永遠に安全だ、そうだろう？
ではなぜ中国共産党（CCP）政権を解決しないのか？中国共産党（CCP）政権が一体何であるかを明確にしたとき、なぜそれを解決しないのか？
中国共産党（CCP）政権を解決する最善の方法は何か？最も安価で、最も適した方法は、台湾を守ることではない。何の方法か？大陸の人民の反共を支援することだ。
司会者：先ほど、中国共産党（CCP）政権はソ連から移植されたもので、全体の中華民族の伝統から来たものではないとおっしゃいましたが、習近平が就任後に「中華民族の偉大な復興」などのスローガンで中華文化を復興させ、統治の合法性を隠す・覆い隠す行為についてはどう考えますか？
ある人は、これは中国共産党（CCP）が中国文化に取り憑いたようだと言う。どう思いますか？彼は現在、周法（周辺法）に連続して参加し、記念…
辛灏年：実はこの問題はとても単純だ。共産党を知っている人、私は中国共産党だけでなく、世界のすべての共産党を指す、マルクス、レーニン、スターリンを知っている人に、一言でこの問題を解決できる。
民族主義は共産党員の目と手の中では、単なる手段、単なるものだ。必要なときにこの手段を使い、必要でないときはそれを排除する。
例えば1914年、第一次大戦に勝つために、米国大統領ウィルソンは民族自決というスローガンを掲げた。その目的は枢軸国の国内の少数民族を目覚めさせ、枢軸国の反動統治を打倒させることだった。
しかしこの言葉はマルクス、レーニン、スターリンにとってはどうだったか。マルクスはすでに死んでおり、レーニンが大きな役割を果たした。レーニンはこの言葉を取り上げ、民族自決を利用して何をしたか？資本主義国家と呼ばれる国々を打倒し、いわゆる資本主義民主国家の中で民族革命を扇動し、資本主義政府を転覆させた。
中国のような国では、我々の辺境民族、モンゴル、ウイグル、チベットを扇動し、中国から離脱させ、中国の力を弱めようとした。
しかしスターリンがソ連を支配し、いわゆるソビエト帝国全体を統一した後、彼の民族主義は何になったか？それは統一となり、民族自決を認めず、民族分裂を許さず、民族に強制的な抑圧を行い、さらには民族の慣習や言語を変えることさえ命じた。まるでスターリンが毛沢東に中国の漢字を変えるよう命じたように。
簡体字はどこから来たか？スターリンの命令で漢字を変えるように指示されたが、実際には簡体字が作られた。
したがって民族主義は両刃の剣だ。一方で民族の追求と渇望を表し、もう一方でそれは手段であり、刀である。誰の手に握られるかでその意味が変わる。
共産党の手に握られたこの刀は、さまざまな立場や行動を演じることができる。民族主義を打撃する必要があるとき、共産党は民族主義を打撃し、少数民族に対して狂乱の弾圧を行う。
今日、西蔵（チベット）のラマ寺では、朝起きてまずマルクス・レーニンの書を読まなければ、経典を見ることができない。
しかし今日、もちろん、台湾や海外が統戦を行うとき、彼らは民族主義の大旗を大きく掲げる。
20年前に私は言った、民進党はどれほど愚かか。台独を叫べば叫ぶほど、共産党の民族主義の大旗はますます高く掲げられる。台湾人と海外の人々を欺くほど多くなる。つまり民族主義の大旗を共産党に手渡し、揮わせることになるのではないか？
したがって一言で言えば、民族主義は共産主義者の手にある限り、単なる手段であり、単なる道具に過ぎない。
司会者：あなたが説明した中国共産党（CCP）政権の本質とその道具について話し終えた後、なぜ中国共産党（CCP）のようなものが合法性を欠きながらも、なぜこのような悪魔的な運を持ち、危機を乗り越えて存続できるのかを教えてください。
それはどのような方法で、この政権を維持し続けているのか？もし可能なら、致命的な弱点を見つけ出すことはできるか？
辛灏年：見てみろ、中国共産党（CCP）が中国大陸で政権を奪取した際の主な協力者は誰か？
一つはソ連だ。ソ連は第二次世界大戦中に米国がドイツに対抗するために提供した1,030億ドルの武器のうち、三分の一にあたる330億ドル相当の武器をすべて中国共産党（CCP）に送った。中国共産党（CCP）は小銃と歩兵だけではなく、最も近代的な米国式の飛行機や大砲で内戦に勝った。
二つ目は、ソ連が内モンゴル（外モンゴル）と朝鮮、ロシア人の軍隊を結集させ、連合軍を結成し、中華民国への侵略を開始したことだ。これがいわゆる内戦である。
したがって今日の歴史的反省は、これは内戦ではないと考える。中華人民共和国が中国で成功したのは、ソ連を中心とした第三インターナショナルの残存国が連携して中華民国を侵略した国際的結果である。
これは今日の中国大陸の人民が認識している最高点である。だから中国共産党（CCP）を「黄ロシア」と呼ぶが、その名前を知っているか？黄ロシア、黄色いロシア人だ。
三つ目は、当時の米国である。先ほど述べた多くの理由で、米国は中華民国に最後の一撃を加えた。米国はソ連に330億ドルの軍事資源を提供した後、中華民国（中華民国）に対して7億ドルの資源だけを残し、全部撤退させ、国府が戦い続けることができなくなった。
言わずもがな、抗戦中、米国はソ連に103億ドルを支援できたが、中国本土での抗戦全体を支援したのは4億ドルだけで、マーシャルの管理下で、すべての支出は精算が必要だった。
さらに多くのことは語りたくない、語りすぎると米国との友好関係に合わないからだ。米国人には非常に尊敬と感謝の念を抱いている。中国が将来民主化すれば、米国を中心とした民主世界に必ず加入するだろう、これは疑いの余地がない。
しかし、個人的には中華民国の問題について、米国は歴史的問題を検証すべきだと考える。中華民国が1949年に中国大陸で敗退し、台湾へ逃げたことは米国との関係が非常に大きい。現在、より多くの資料が記録されているが、ここでは詳しく述べない。
これは第一。
第二に、1949年以降の中華人民共和国（PRC）に対し、米国は常に柔情を持ち、血液を輸血し続けている。
例えば1989年のあの時、米国が血液を輸さず、支援しなければ、中国共産党（CCP）はこの壁を越えられなかっただろう。
例えば60年の三年飢餓で、4300万人という最も保守的な数字が、楊尚昆の調査によると9700万人に上る。中国共産党（CCP）が乗り越えられないとき、米国の裏での支援がなければ、中国共産党（CCP）は乗り越えられなかった。
文化大革命が終わるとき、中国は農民の反乱の時代に直面していたが、米国の裏での支援がなければ、中国共産党（CCP）は乗り越えられなかった。
中国共産党（CCP）が乗り越えられないとき、血液が尽きそうになると、米国は血液を輸血する。
私は米国人が中国人に対して同情心を抱いていることを知っている。しかし、知っておくべきことは、中国人民は中国共産党（CCP）政権の目にはゼロだということだ。人民はこの政府の目にはゼロだ。あなたが中国人民のすべての意見を支持しても、この貪欲で残酷な政府に吸い取られるだけだ。これが悲劇の所在である。
司会者：あなたが知っている民国派の現状について話しましょう。現在の民国派の現状はどのように把握していますか？
最近、いわゆる民国人というものがあると聞いたが、今は話す人がますます少なくなっているようだ。
辛灏年：おそらくあなたの範囲内では話す人が少なくなっているが、実際には民国派はますます勢いを増している。今、ウェブサイトで民国派について少しでも言及すれば、千万人以上、億単位の条項が出てくる。
私が言うには、ここ数年、共産党は国内で民国派に対する弾圧が非常に激しい。
民国派が表面的に最も盛んに発展したとき、どんなことが起きたか？いくつか例を挙げよう。
ある30代前半の女性がいて、かなり美人で、あなたに似ている。眼鏡をかけている。彼女は天安門前で写真を撮った。天安門前の壁には二つのスローガンがあり、"中華人民共和国万歳"、"世界人民大団結万歳"。彼女の写真では、背後に"中華人民共和国万歳"があり、彼女の二本の指が"中華人民共和国万歳"の文字を撮影した写真の中で"中華民国万歳"に変えてしまい、全世界に拡散した。彼女の写真は"中華民国万歳"で、"人"の字が指で隠れ、"共"の字が隠れた。
ある小学校の校長がいて、私が前日に話したように、開校式で中華民国の国旗の服を着て、全校生徒に言った："私たちは本物の中華民国の小学生であり、共産党中国の学生ではない"。これはすごいことだ。
司会者：二つ質問があります。このような事例は、習近平の下で非常に厳しい弾圧を受けないでしょうか？
次に、こうした民国派の中国大陸にいる人数は、若者はどれくらいの割合ですか？知りたい。
辛灏年：三つの答えがあります。
第一
句、五年前、延安宝塔山、これは中国共産党の龍脈の地であり、宝塔山の上で、二人の青年が死を恐れずに自作の最大の中華民国国旗を掲げ、宝塔山の上で中華民国国旗を掲げた。
中国共産党は一連の部隊を派遣して彼らを包囲した。
同時に黄花崗陵園、すなわち広州の黄花崗陵園で、数枚の中華民国の民旗が黄花崗記念亭全体を包囲し、そして軍人が再び来た。
現在、辛亥革命、中華民国、孫中山、蒋介石を記念するすべての場所、中華民国の先烈・先駆者を記念する地域、記念公園、記念建築物の前には、中国共産党の便衣警察が警備している。
今年の元月一日、三万人が南京市中心新街口へ向かい、孫中山の銅像に拝礼しようとしたが、警察に封鎖された。最後に警察が押し倒され、三万人が総理像を囲んだ。
私は言う、ここ数年このような事態が起きるのは非常に恐ろしい。
なぜか？中国共産党は中華民国台湾の統戦を考慮し、民国派への弾圧を公開せず、すべて秘密逮捕、秘密判刑である。判刑量は一般的な民運人士や法輪功人士の三倍から四倍に上る。また、北京で民国派人士の家を捜索・逮捕する際、彼らの面前で孫中山の像を足元に踏み、三民主義の著作を引き裂き、中華民国国旗を引き裂いた。
しかし、今、上海、重慶、陝西、貴州のアパートの窓から中華民国国旗を掲げている例がまだある。
私はここで言えないことがあるが、2005年に中国国民党はすでに中国本土で再建されたことを伝えたい。
この数年、双十節のたびに、習近平が弾圧を強める前は、レストランでテーブルを囲む人々の上に小さな中華民国国旗が刺さったケーキが置かれていた。
司会者：しかし辛教授、今や彭立発が四通橋で横断幕を掲げても同様の結果になるとすれば、民国派に本当に希望はあるのか、できることはあるのか？
辛灏年：知っておくべきは、何をしたかではなく、人々の心である。
これが私の言うことだ、台湾でも、アメリカでも、西側でも、彼らは中国本土の民心を理解していない。民心が何を考えているかが最も恐ろしい。
考えてみろ、1985年から歴史的反省が始まり、まず抗戦を反省し、次に北伐を反省し、そして辛亥革命、中華民国を反省した。その後、中国共産党はこの段階で「黒孫運動」を開始したことを知っているか？皆知らないだろう。
中国共産党は25年間にわたり黒孫運動を展開した。この運動は25年間、何をしたかと言えば、孫中山を批判することだけだった。
海外の民運人士はウェブサイト上で「孫中山を鞭打つ」「孫中山を倒す」「袁世凱こそ国父」「孫中山は国賊」と書き込んでいる。これらの資料はすべて存在する。
しかし民国派を倒すことはできなかった。
重要なのは民心である。民心が準備できれば、行動は機会に過ぎない。
もう一つ伝えたいことがある。最近中国本土では、まだ一般市民が大小さまざまな中華民国国旗を収集している。
昨年以前、昨年下半期に中国共産党は大規模な摘発を行い、暗闇で中華民国国旗を販売していた店をすべて破壊した。これは昨年のことだ。
しかし現在もアメリカや台湾から国旗が送られ、本土でも販売されている。
台湾では現在も中華民国国旗が…
人々は何を考えているか？今日の民心は何か知っているか？
その機会が来て、人々が広場に集まり、手に持つのがすべて大小の中華民国国旗であったら、どうなるか？それは必然である。
私は一言言う、歴史の法則を信じるべきだ。
ソ連が崩壊した後、東欧のすべての共産党国家が崩壊した後、すべての国は共産党が倒した元の国家に戻った。
なぜか？
共産党は民族を必要としない。民族が必要な国はまず民族を取り戻す。第二に、共産党は民主主義を必要としない。すべての国は元の第一共和制に戻るべきである。
第一共和制の国が共産党に覆された後、共産党が崩壊すれば必ず第一共和制に戻る。我々中国の第一共和制は何か？辛亥革命で創設された中華民国であり、それが真の第一共和制である。
司会者：実は辛灏年教授がここで歴史の法則について語ったが、私も質問したい。
興味深いことに、先ほど中国共産党がソ連から移植された政権であると語っていたので、実際に中国共産党は非常に慎重で恐れており、ソ連崩壊の覆いを繰り返さないことを懸念している。
習近平の下で多くの人が研究している、どうすれば当時のソ連崩壊のような事態を防げるか。
今、中国共産党は統治74年で、ソ連崩壊も70年以上前である。歴史学者としてこの歴史の法則を予測すると、中国共産党の解体はどのような形になると考えるか？ソ連崩壊のような形か、脆断的な形か？予測は？
辛灏年：私は脆断的な形が主体になると考えるが、ソ連ほど単純ではない。
一つは中国共産党がより頑固で残酷であることだ。例えば、中国共産党は何度も風声を放ち、中国が苦しむことを望むなら皆がそれを止めるべきだと言う。これは文明的だが、文明的でないのは、我々共産党が死ぬなら世界中が共に死ぬべきだということだ。これは前共産党参謀長の言葉だ。
中国共産党は西側やソ連の共産党政権とは異なる点がある。
なぜか？一つは共通の共産党本質を持つこと、二つ目は30年以上にわたり東欧・ソ連の共産党崩壊の教訓を受け入れたことだ。消極的にその教訓を受け入れ、反乱はすべて揺りかごの中で窒息させる。
中国人口は現在14億で、監視カメラは28億台、各人が二つのカメラに監視されている。外出すれば、共産党は何をしているかすぐに知る。
ではどう中国共産党問題を解決するか？中国共産党は必ず崩壊するか？万年の王朝はない。どの王朝が万年続くか？不可能であり、これは公理である。
第二に、中国人民は限界に達した。習近平の逆行は中国人民を火の坑へと追い込んだ。
今日の中国には数千万の裕福で自由な人々がいるが、彼らも不安を抱えている。少なくとも10億人が極度の苦痛の中で生活している。
月収1000元以下の人は9.3億人で、これは北京師範大学の最新データである。中国青年の失業率はすでに20％を超えている。
司会者：はい。
辛灏年：若者が仕事も道もないとき、何をするか？革命だ。
人民が食べ物もなくなり、三人家族で母親が二人の子どもをロープで縛り自殺する、これは数日前の出来事だ。別の女性は二人の息子をロープで縛り、橋の壁に吊るして自殺した。
私はツイッターで中国の山岳部や都市の子どもたちの苦しみ、飢餓の姿を見ると涙が止まらず、胸が痛む。
司会者：本当に哀れです。
辛灏年：富裕で不正に富んだ国でも、貧困で生きられない国でも、貧富の尖った社会矛盾の唯一の解決策は革命であり、他の道はない。
しかしどう革命するか？共産党のように殺人や放火で革命できるか？できない。
私は一つの考えを思いついた。共産党は感度が高く永遠に機能しない。我々が通常の革命手段だけで解決するのは難しい、あるいは単一の革命手段だけでは解決できない。
我々は何と呼ぶべきか？総合革命と呼ぶべきだ。
例えば例を挙げると、まず海外民運が30年にわたり聖書のように讃えてきた平和、理性、非暴力を突破する。
平和、理性、非暴力は海外保共改良民運の聖書である。中国共産党に反対する行動や行為があれば、平和・理性・非暴力ではないと言って攻撃してくる。
共産党は人民がどう強姦されたかを問わず、人民の抵抗を許さない。この非理性的な鎖は徐々に突破されつつある。
我々が求めるものは何か？
我々はすべての革命形態を放棄しない。どんな革命形態でも中国共産党を終わらせるのに有益であれば実行できる。
なぜか？中国共産党が暴力と抑圧を取るとき、我々が暴力で中国共産党を倒せない理由は何か？それは理性であり、非理性ではない。
第二に、我々は一方でどんな革命形態も放棄しない。中国共産党が暴力を使わなければ、我々は決して暴力を使わない。中国共産党が武装鎮圧を使わなければ、我々も
決して武装革命を行わない。中国共産党が暴力を行えば、我々も必ず暴力を行う。中国共産党が武装で鎮圧すれば、我々も必ず武装革命を行う。
しかし、天下が大混乱に陥らず、人民が被害を受けず、共産党を捨てる人々にまだ将来が語れるようにするためであり、すべての共産党員を殺すことや復讐ではない。段階的な革命を採る必要がある。
五年前に「党を去り政権は残す、平和的移行」というものを提案した。詳細は確認できる。
「党を去り政権は残す」とは何か？
中国本土の現在のすべての災害と罪悪は、この党に起因している。この党内では、党と政治の間にも矛盾があり、時に非常に激しい。
たとえ行政官が共産党員であっても、党の組織指導に従事する者と政治行政に従事する者は別物である。
したがって、この党の組織を解体し、中央から地方、各業界の党組織をすべて解消し、行政部分だけを残して過渡政府とし、外交は変えず、国内の秩序管理も変えずに維持すれば、中国共産党を倒す過程で基本的な社会秩序を先に安定させることができる。
次に県から始め、下から上へ選挙を行う。
これが非常に重要である。
この提案をした後、原稿は三万五千字で、三時間講演した。多くの中国共産党高官が手紙を書いてきたが、書き方はご存知か？
辛灏年、確かに反共だが、本当に愛国者である。中国共産党と中国は分離すべきである。
司会者：では、本日は辛灏年教授がアメリカのボイス・オブ・アメリカ『深層視点』番組のインタビューに応じてくれたことに感謝します。中国共産党政権の合法性と中国の未来について語っていただきました。ご出演ありがとうございました。
辛灏年：ありがとう。