连不表态都不行？！中共跨国镇压扩大到普通台湾人！立委张雅琳揭北京恐吓手段：连自己人都不放过！

台湾立法委员张雅琳受邀出席跨议会对中政策联盟（IPAC）大会，在访谈中深入剖析中国跨国镇压的手法与扩大趋势，指出北京已将镇压对象从政治人物扩大至一般平民与生意人。张雅琳呼吁台湾民众正视威胁，并强调台湾应透过修法、与国际盟友及NGO加强交流、建立防范AI与技术外泄的韧性来应对中国的经济胁迫与渗透。

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越来越扩散的自由，对，已经你已经没有那个不表态的自由。案例不管是石板民夫也好，或者是黄奕好，这件事情已经看到，他其实不是只是针对政治人物，他是就算你只是一般平民，生意人，你只是想要做生意的人，都成为了他跨国镇压的对象。中国一直在用各种的经济胁迫去压迫各个国家自由决定以自己国家利益的这个决定方式。这样，那我们台湾怎么办？台湾能做什么？台湾政府能做什么？台湾人能做什么？台湾可以做很多事情。

新闻硬邦邦，请用左手。我是节目主持人思台，欢迎各位收看。我们现在参加跨议会对中政策联盟。那我非常的荣幸的在这里遇到来自台湾的张雅琳委员。委员，非常感谢你愿意接受我们的访问。嗯，好，大家好，我是这一次iPad唯一台湾代表，我是立法委员张雅琳。那你怎么看你今天的iPad的这个大会的结果？哦，我想因为今天啊，应该不止今天啦，就这段时间的会议里面呢，大家其实对台湾的现在遇到的处境啊，以及甚至我们讲西菲律宾海这边遇到的一些问题，其实大家都非常的关注。所以我自己会看这边大家愿意提出来的，不管是跟他们自己的经贸办公室做一些讨论沟通，或是在国会展开辩论，或者是有人要提出motion动力这些东西，我都非常的觉得都是很棒的，都是在台湾有更多在国际不同国讨论的能见度上面都非常有帮助。那这件事情呢，也同时可以帮助到更多国家不同的政治人物能够来了解台湾的议题为什么对他们国家对他们的人民这么的重要。所以我今天其实在会议上面也有讲到，说我非常感谢大家对台湾的commitment，但我认为有一个就是我们很了解的政治人物，跟不了解的政治物人物，跟人民跟政府中间有一个很大的落差。这个其实是很需要大家回去要求政府去做更多的调查，来弥补这个gap。所以大家才会知道台湾在这个世界上面的参与，除了是说台湾海峡对经贸跟科技的一个重要性之外，台湾在医疗的领域上面，其实也可以对于很多国家有更好的贡献。那这样子才能够让他们的人民、他们的政府来支援台湾这样子。

嗯，那您认为为什么这种的国际的针对对对对中政策相关的会议对台湾而言也是很关键的，也是很重要的？我想，因为其实过去台湾在世界上几乎都被中国代言，因为我们有很多的国际或组织是不能够参与了，因为他们挪用了这个二七五八号决议，就是扩大了、扭曲了里面的解释，所以导致我们有很多的国际会议不能自己发生。我想大家都非常清楚，在WHO的时代，我们不管是在SARS或者是在Covid nineteen的时候都没有办法在为在世界发生。所以annulation会认为说，如果我们今天来参加这样子的一个国际会议，就可以把台湾第一线我们遇到的一些观察，透过这些议员带出，带到各个国家去。

今天其实iPad的辩论很精彩，听到很多也是来自日本的、来自南美洲的、来自非洲的，很多国会议员都很关心台湾，对，也是非常关心台湾的处境。但是最让我觉得非常的佩服是来自巴拿马的这个团队，对，今年他们派特别多人，对，因为来自中国的施压也是步步紧逼嘛，就是天天都是在增加嘛。那今天他们也有讲未来啊，他们也是会往跟台湾建交的这个方向去努力，对。那委员怎么看待这件事情？好，其实昨天因为我的旁边就坐了巴拿马的议员，所以他们就是有积极的跟我说，他们是以要能够跟台湾复交的目标在努力，而且国内上面的支持度其实也是非常高。他们现在在自己的国会里面呢，也有超过半数的议员加入了这个巴拿马的一个友善台湾的一个小组这样子。所以我自己其实是蛮期待的，因为我认为中南美洲或者是非洲地区在中国的控制之下，他们有很多经济的压迫，还有不管是经济或者是政治各种人权议题的压迫，所以我会认为这个件事情对我们来说是非常重要的。因为你是台湾的立法委员，今天也有听到非常多的关于中共的跨国镇压、跨境压迫各种的方式，他们怎么样对其他的国家施压？那在台湾很遗憾，常常大家就是活在自己的世界嘛，不太关心在国外发生的事情，甚至隔壁邻居这样子的行为也不太在乎。那您可以怎么样跟台湾的选民？因为每个人都有神圣的那张选票，跟他们讲目前来说，中共对台湾造成的风险是什么，对国外的风险是什么，以及有没有什么样的对策？然后为什么他们要了解这件事情？好，我想这几年中国在这个跨国镇压的手法其实就是越来越多变，包含我之前去泰国参加一个国际会议，也是在里面描述，就说过去在二十二条的时候，它是整惩戒台独分子嘛，对不对？那大多数可能就是政治人物为主，可是在今年通过的这一个民族团结促进法，它其实已经讲到一个非常重要的重点，就是不管你有没有惩戒，不管你是不是台独分子，只要你不支援统一这件事情，那基本上你就已经违反了这一条法律，它就可以让这个法律的境界其实是越来越模糊，而且越来越扩散的自由也对，已经你已经没有那个不表态的自由，因为它的定义就是you don't actually support嘛，对不对？

所以这件事情，他就已经从我们很多的案例，不管是石板民夫也好，或者是黄奕好这件事情，都已经看到，他其实不是只是针对政治人物，他是就算你只是一般平民，生意人，你只是想要做生意的人都成为了他跨国镇压的对象，所以他的种类会受害的种类，其实根据台湾的一些统计，其实是越来越多人，包含我们的检察官，包含我们的新站大队都被针对了这样子，所以我会认为说，而且这样子的议题呢，其实国际都在关注，那这更直接的影响到我们在台湾，因为这几个案例也都是发生在台湾国内，好，所以我想我这个这件事情其实蛮值得大家一起来关注，因为他真的是需要越多人关注，越多人反对，这些声音都必须要被听见、被看见。那您这几天在iPad这边听到的国外的案例，让您印象最深刻的是哪一个？国外的案例有印象最深刻的，我想想看哦。对，因为我记得好像是哪里啊？是立陶宛吧？立陶宛，他就讲说他好像是travel ban吧，而且是整个ban，还有影响到他整个家庭。嗯，对，只是因为他当时对台很友善，然后他支持台湾这样子，所以他就被针对。对，那可是我会认为，所以我因为不止他啦，包含斯洛维尼亚，他也是有，然后还有巴拿马都有收到，但是我会认为说每一个国家的人民，或者是部长，或者是议员，他想要怎么去表态，他想要跟谁做朋友，那其实是个人选择嘛。怎么可以用这种方式来去压迫人家？那我这其实真的是违反人权跟言论自由，还有我们最重要的民主的精神。对，所以我会认为这些都是不可以接受的，而且更重要的是我觉得他已经违反了国际法律跟这个各个国家自己做自己自己的决定的权力。而且其实IPAC最近讲，他们也你只要是先是在非洲，这个Luke今天有讲得还蛮详细的。如果你只是一个IPAC成员的话，你一定会被针对。没错。然后他们也会对你的国家施压。如果你国会里面可能是在野党。如果你国会里面有IPAC成员的话，没错。他们就是比方说总统拜访中国的那个行程都会取消。没错，是对对。所以也是很看每个国家在国际上的地位跟分量是多少。我想中国对于非洲、东南亚跟中南美洲的压迫是又更强烈的，因为像我之前也有去国际讲有关于跨国镇压，那他们其实中国我不会直接收到中国直接对我的施压，对，但是邀请我的单位会直接收到各方的压迫，对，所以这个其实就是中国一直在用各种的经济胁迫去压迫各个国家自由决定以自己国家利益的这个决定方式这样子，所以其实这个每个台湾的朋友应该要关心，因为常常我们需要朋友嘛，对不对？而且常常对岸说什么我们是家人呢，我们是同胞，你怎么会这样子对待家人？对啊，是啊，没错，你这样子只会对待敌人呐。所以他一边说你是家人，另外一边办就是当成这个敌人嘛。所以真的台湾需要更多国际上的朋友。对，我觉得而且其实蛮好，就是说因为今天Look也有讲到嘛，我们又增加了四个国家，跨党派的，而且像是巴西它是在南美洲，波兰在欧洲，洪都拉斯也是在中南美洲。对，那我觉得我们得到越来越多国家的支持，让台湾越来越有能见度，让这个中国的问题从不同，因为其实从昨天大家就有讲，为什么他很苛刻？有人可能是因为经济胁迫，有人可能是制造力的能力失去了，有人可能是因为这个人权的价值，然后所以大家还有科技的介入，侵犯的隐私等等的，所以其实我觉得中国真的做了很多很糟糕的行为，而且这个其实是不分你在哪一洲，即便你是在南美洲，你在澳洲，其实大家都感受到了中国对于他们国家安全经济安全的侵害，所以我会认为这真的已经是一个不管你是不是台湾人，你都应该要来关注的议题。那身为台湾人，你又更应该要来关注的议题，这样子。那这样子听起来压力好大。那我们台湾怎么办？台湾能做什么？台湾政府能做什么？台湾人能做什么？台湾可以做很多事情哦。其实我想就是从这个民主团结促进法这里面就发现了有一些漏洞，法律要来修法。我们的跟骚法里面过去其实并没有针对这种由外国政府指导的这些骚扰、跟踪等等的，所以这个法应该要修。那另外一个就是反渗透法，反渗透法也应该要来修。这是从法律的面向。那从这个我们跟其他国家，我认为就是作为国会议员，我们可以有更多的交流，因为这些information我们都是可以share的，因为我们真的是每天都在接受跨国镇压嘛，对不对？所以我们其实有很多第一线的资讯，其实都应该要去alert我们其他的朋友，对，让他们可以知道如何应对。包含今天大家在讨论有关于resilience这件事情，那其实台湾从过去对，韧性这件事情，就，然后就是他们想要降低对于中国出口嘛，建立自己国家的韧性。那这件事情，台湾其实从过去十年我们都在做这件事情。对，那中间我们遇到了哪些struggles，哪些lessons，我们都可以告诉我们的朋友啊，因为就是让我们的朋友一起强大起来，大家才有办法一起面对中国嘛。那我们才能够去突破，就像巴拿马说的，或是洪都拉斯他们来找我嘛，就他们原本中国promise那些东西其实都没有deliver，都没有兑现嘛，对不对？所以他们中经过了这一些过程之后，那他们就会知道说，谁才是真正可以建立关系，谁才是真正对他们国家有帮助的好朋友，对不对？所以我会认为是说，从这些更多的国会议员的交流，我会认为这其实是很重要的。那第三个，我觉得其实我们一般的NGO民众也可以做很多的交流啊，因为我们其实我们台湾的公民社会真的非常强，我们有很多，包含我们今天看到several defenders他们的报告里面就有讲到统战，或是我们昨天也有看到James Town Foundation他们也有讲到这个附属水组织是如何散播在各个国家里面。对，那这些台湾其实也很强，我们的民间的团体，如果我们有更多的交流，把这些的经验透过我们这些公民团体带到世界去，这也会帮助台湾去有这个在这个领域这个议题上面有我们很强的话语权。那同时呢，还有很多议题嘛，包含公共卫生啊，这个很多国家其实都非常的需要，还有包含AI我们如何建立智慧医疗，我们如何建立这一些智慧的科技，在导入这些AI的这个概念上面，我觉得台湾绝对比中国更适合。因为像我上礼拜在曼谷的会议，我也有特别强调，就是说，当我们在使用AI的时候，DeepSeek非常powerful，没有错，很强大。但是它整个收集资讯的过程，其实完全是侵犯人权、侵犯隐私的。那在现在，其实我们如何在发展AI，也不要牺牲少数甚至像儿童的利益这件事情，台湾就是在这个过程中学习嘛。所以如果说我们要帮助其他国家，那这个其实也是一个很好的议题，可以跟其他的国家的社会或其他的政府用一种非官方的方式来交流啊！

你讲到这件事情，也是让我很有感觉。其实今天有DeepSeek这个东西，主要的问题也是在于我们这些西方国家、民主国家不够保护自己的智慧财产，让这些东西外泄，让这些东西被偷，然后有些商人愿意跟那边往来，那他就是技术通过偷的晶片资讯各各种设备都是透过墙的。那你还是要好好的保护自己。我觉得今天有DeepSeek这件事情是让大家发现我们不够保护自己，我们更应该要加强这些防范我们的东西被入侵、被偷走的。但是因为我觉得AI的发展真的太快了啦，那大家的这个awareness其实并没有，就是说政府要防它，我们跟不上中国想要拿它的速度，所以我自己会认为说，为什么这一些各个国家相对的AI的法制上面还是要明确化？不然你就会让它有更多的漏洞。非常感谢委员，那我们就台湾见，台湾见。