ライブ中継:トランプ大統領と中国の習近平国家主席がホワイトハウスで茶話会を行い、国立公文書館を訪問
美国之音播出的美中峰会特别节目,全程报道了中国国家主席习近平对美国为期三天的国事访问。访问期间,特朗普总统在安德鲁斯联合基地及白宫举行了高规格欢迎仪式与国宴,双方就人工智能、贸易、台湾及中东局势等议题展开会谈。最后一天,两国元首在白宫红厅茶叙并共同参观了美国国家档案馆,为期三天的国事访问随后落下帷幕。
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欢迎收看美国之音在2026年9月25号星期五美东时间上午10点20分为您播出的美中峰会特别节目,我是梵东宁从美国首都华盛顿为您现场直播。我们今天看到特朗普总统和第一夫人梅拉尼亚在上午10点半预定在白宫的南门廊迎接中国国家主席习近平及夫人彭丽媛,那么星期五的上午10点35分预定特朗普总统夫妇将和习近平夫妇在白宫的红厅来举行茶叙,美中两国元首以及夫人随后将从白宫前往位于美国首都华盛顿宪法大道上的美国国家档案馆参观。目前我们已经看到现场画面,白宫前面铺出了红地毯,随时等待习近平主席夫人抵达白宫,两人将会一同前往美国国家档案馆来参观,参阅和美国建国250周年和美中关系相关的重要历史文献。那么美中两国元首今天早上预定抵达的时间大约是在11点半左右,美国国家档案馆是美国的独立宣言、宪法以及权力法案统称为自由宪章的永久展出地点,那么特朗普总统也将在国家档案馆届时向来访的习近平主席正式道别,从而结束中国国家主席习近平从9月23号抵达安德鲁斯联合基地之后为期三天的国事访问。那么我们稍后在今天的特别节目当中也将会有美国之音记者黄耀义来自美国国家档案馆现场的连线报道。
好的我们再继续看我们在白宫的现场画面,以及连线我们在国家档案馆的记者之前,我们很快的来回顾一下这一次中国国家主席习近平在华盛顿为期三天的国事访问。特朗普总统是在星期三的傍晚亲自前往位于美国首都华盛顿近郊的安德鲁斯联合基地,亲自的迎接到访的中国国家主席习近平,让他展开为期三天的国事访问。那么星期三晚上习近平的专机抵达之后,特朗普总统和第一夫人梅拉尼亚是亲自到机舱下迎接习近平和夫人彭丽媛并在机场就举行了隆重的欢迎仪式,还有先进的军机在机场的跑道上,这也是11年来美国总统首次在安德鲁斯联合基地迎接外国的领导人。我们下面来看美国之音的电视报道:美国总统特朗普和夫人梅拉尼亚星期三在华盛顿近郊的安德鲁斯联合基地欢迎中国国家主席习近平展开为期三天的访问。习近平的专机大约傍晚抵达了位于华盛顿近郊的安德鲁斯联合基地,这个基地也是美国总统专机空军一号的驻地,这是自从2015年奥巴马总统迎接习近平以来,11年来美国总统首次在安德鲁斯联合基地亲自迎接到访的贵宾。特朗普总统夫妇从白宫搭乘海军陆战队一号直升机抵达联合基地,然后搭乘专车大约6点钟抵达习近平的专机前,在仪仗队的陪伴下,特朗普总统和梅拉尼亚亲自在飞机的舷梯下接待习近平和彭丽媛,欢迎仪式在双方寒暄后开始,首先安排了21响礼炮致敬,并且演奏两国国歌,在美国国歌即将结束的时候,美军军机飞越致意,欢迎仪式结束之后,特朗普总统送习近平夫妇上车离开,然后才和第一夫人梅拉尼亚上车离去,并且搭乘直升机返回白宫。在隆重的欢迎仪式与外交礼遇之后,美中领导人将于星期四举行备受瞩目的高峰会谈,贸易、人工智能、台湾以及地区安全等议题预计将成为讨论的重点,美国之音华盛顿报道。
那么在星期三的傍晚接机一晚之后,隔天星期四美国总统特朗普是在白宫为到访的中国国家主席习近平举行隆重的欢迎仪式,继续是美国之音的电视报道:星期四上午白宫南草坪铺上了红毯,美国总统特朗普和第一夫人梅拉尼亚在美国三军仪仗队列队的音乐声中迎来了中国国家主席习近平和夫人彭丽媛的专车。两位嘉宾抵达后与特朗普总统和夫人合影,记录下了这历史性的一刻。美中两位领导人随后在白宫国事楼层入口厅发表讲话,美国内阁官员和中国官员出席。特朗普总统说习近平主席此次的访问正值美国建国250周年,他将带习近平和夫人参观国家档案馆了解美国的历史。习主席和彭丽媛此次到访正值美国建国250周年这一重要时刻,明天我们将参观国家档案馆,观看这段自豪历史的最伟大珍藏,包括独立宣言、美国宪法和权力法案。特朗普总统在讲话中并且强调美中携手合作以创造更好的未来。特朗普总统强调他与习近平多年来的个人关系,并表示双方已经在贸易等领域取得进展,希望未来继续合作应对安全与科技挑战。此次访问期间我们还将讨论有关安全技术和超级智能的紧迫问题,我们今天在这些领域做出的决定能够促进未来绵延几十年的和平与繁荣,如果我们聚焦于共同利益,我相信纵观历史我们能够取得很多成就。
中国国家主席习近平在讲话中也提到了人工智能的议题,习近平并且宣布两只大熊猫平平和福双将抵达亚特兰大动物园,福双就会落户亚特兰大动物园同美国人民见面。在发表讲话之后,两位领导人和第一夫人前往白宫玫瑰园参加军事检阅,军事检阅之后,特朗普总统和习近平主席展开了双边会谈,两位第一夫人则参观史密森尼国立亚洲艺术博物馆。此次访问为期三天,除了双边会谈之外,两国元首还将出席国宴,美国之音华盛顿报道。
而在上午的白宫欢迎仪式以及下午彭丽媛参观了亚洲艺术博物馆之后,特朗普总统星期四的晚上也在白宫和第一夫人梅拉尼亚一起为到访的中国国家主席习近平与夫人彭丽媛设下了盛大的国宴。继续是我们美国之音的电视报道:星期四上午白宫南草坪铺上了红毯,美国总统特朗普和第一夫人梅拉尼亚在美国三军仪仗队列队的音乐声中迎来了中国国家主席习近平和夫人彭丽媛的专车。两位嘉宾抵达后与特朗普总统和夫人合影,记录下了这历史性的一刻。美中两位领导人随后在白宫国事楼层入口厅发表讲话,美国内阁官员和中国官员出席。特朗普总统说习近平主席此次的访问正值美国建国250周年,他将带习近平和夫人参观国家档案馆了解美国的历史。特朗普总统在讲话中并且强调美中携手合作以创造更好的未来。特朗普总统强调他与习近平多年来的个人关系,并表示双方已经在贸易等领域取得进展,希望未来继续合作应对安全与科技挑战。此次访问期间我们还将讨论有关安全技术和超级智能的紧迫问题,我们今天在这些领域做出的决定能够促进未来绵延几十年的和平与繁荣,如果我们聚焦于共同利益,我相信纵观历史我们能够取得很多成就。
中国国家主席习近平在讲话中也提到了人工智能的议题,中美两国都是人工智能大国,有能力也有责任发展好、管控好人工智能,确保人工智能发展始终受控于人、造福于民。习近平并且宣布两只大熊猫平平和福双将抵达亚特兰大动物园,大熊猫是中美两国人民友好的使者,今天我要分享一个好消息,再过几天大熊猫平平和福双就会落户亚特兰大动物园同美国人民见面。在发表讲话之后,两位领导人和第一夫人前往白宫玫瑰园参加军事检阅,军事检阅之后,特朗普总统和习近平主席展开了双边会谈,两位第一夫人则参观史密森尼国立亚洲艺术博物馆。周四晚间特朗普总统和第一夫人梅拉尼亚为习近平夫妇举办了国宴,并且亲自在门口迎接。特朗普总统在礼乐声中欢迎习近平和彭丽媛的专车,四人在白宫北门廊合影后一同进入白宫宴会厅。特朗普总统在国宴上盛赞美中两国的关系,并且赠送习近平一座白头鹰雕像。作为两国的领导人,习主席和我都很清楚,尽管我们代表着不同的制度,但我们两国人民之间的纽带依然牢固,这是两国经贸往来与相互尊重的基础,我们将继续构建一种能为子孙后代带来繁荣安全的关系。秉承这份友谊的精神,我很荣幸向习主席赠送一份礼物,这份礼物来自一位杰出的美国艺术家,当今最好的艺术家之一,是由我和梅拉尼亚亲自参与设计。白头鹰又称美洲雕,是美国的国家象征,体现了美国自由翱翔的精神。习近平主席在讲话中感谢特朗普总统和第一夫人梅拉尼亚的接待,并表示与特朗普总统达成了新的共识。星期四的访问行程随着国宴的结束落下帷幕,星期五特朗普总统邀请习近平和彭丽媛到白宫茶叙,随后一同参观国家档案馆,美国之音华盛顿报道。
好的,刚才您所看到的是特朗普总统和来访的中国国家主席习近平在白宫的国宴上所发表的致辞。而今天在我们特别节目演播室的现场,我们也特别为您请到了美国之音的资深编辑林峰,来和我们分享她对这一次美中元首峰会还有习近平为期三天国事访问的一个观察。林峰你好,冬宁你好。好的,我刚才看到这个画面上昨天的这个白宫的国宴非常盛大,那么习近平和特朗普总统两人都有致辞,那我们特别观察到在这个主桌的这个上面的来宾,包括了这个有Elon Musk,还有这个蒂姆·库克,就是前苹果的首席执行官,还有比较特别的是这个英伟达的首席执行官黄仁勋也坐在主桌是跟特朗普总统、跟习近平一起在这个同桌上的国宴吃饭的。那么现场可以看到企业家美方的企业家还有这个AI的高管很多,但却没有看到中方的这个商界人士参加这一次的白宫国宴,好像对照跟五月份的北京峰会的安排有些不太一样,我想请教林峰,您对昨天晚上白宫国宴的观察是什么?
我的第一印象就是刚才也看到我们电视报道里面那个照片,就是在主桌上包括您刚才提到的那几位,那还有一位就是黄仁勋、库克还有那个马斯克,那其实还有一位就是AMD的那个CEO,叫苏姿丰Lisa Su,所以这几位企业家其实都是代表美国最顶尖的经济实力、还有科技实力、还有企业家的代表,特别是最顶尖的产业,比如说黄仁勋他就是芯片,特别是AI领域的芯片,AMD他也是一个芯片的制造商,还有就是马斯克,我们知道马斯克他一方面他是特斯拉的CEO,可另外一方面他也是那个SpaceX的CEO,那我们知道那个SpaceX他在那个宇航、在航天那个技术领域应该是遥遥领先的。所以就是说在主桌上我们看到他都是美国最棒的最顶尖的这个企业家,那我想可能那个特朗普总统也希望以此来展示美国的经济实力、还有科技实力还有他的综合的国力,来展示这样的一个给中国的领导人这样一个印象。
那就是说刚才您提到说跟那个五月份的那个中国的国宴那个对比,对,人民大会堂的这个博弈。对,那个对比我们看,我记得那个里边好像有不少中国的企业家参加,那这次就是没有中国的企业家到场。我注意到一些媒体的报道,就是说其实一度中方也在跟美方在私下协商的时候,希望能够习近平也带来一个中方的一个大规模的一个企业代表团、商界代表团,但是最终没有成型。南华早报我记得它报道说,有一些企业家实际上是自己掏腰包,然后他们自己坐飞机然后来到华盛顿,然后希望能够在最后时刻拿到白宫的邀请函,但是我们最后在现场的画面上没有看到中方的企业家的身影。可能背后的有一个原因,就是说中方提出的一些企业家的人选,恰好是在美国的在一些它的制裁清单上,所以恐怕可能就是我想双方在这个名单上到底是哪些企业家来出席,会不会给双边的氛围带来一些不好的影响,或者说是一些其他的猜测,所以就是说中方的企业家最后没有看到出现在这个国宴的现场,我想可能从另外一方面也能够展示出在盛大的热热闹闹的场面背后,恐怕还是美中之间竞争、博弈,尤其是在商业领域、在高科技领域他们的竞争的现状。
刚才林峰林提到说在国宴的主桌上面就有特朗普总统向中方、向习近平主席当面展示国力的意味在背后,事实上特朗普总统在这次的峰会之前也特别讲到了,就是究竟谁赢了人工智能,谁赢了AI谁就赢了,意思就是说谁得AI者得天下的意思了。那么在AI这个话题的部分,其实我们也注意到在早上美中两位元首在白宫欢迎仪式分别致辞的时候,两个人也都不约而同的提到了这个人工智能AI的问题,特朗普总统本人的用法现在变成是超级智能,是super intelligence。你怎么看在AI这个议题上,都是外界很多专家预测说这一次的美中元首峰会是必定会提到的话题,但是在AI这个话题上面,双方能够达成任何的共识,或是像外界讲的达成任何的所谓的护栏吗,甚至是AI热线,您的看法是什么?
这方面我们关注到的那个实际情况好像跟预期有一些差距,就是当然那个特朗普总统也很有他的观点,就是说不要叫artificial intelligence,他说artificial感觉是假的那种感觉,但是它确实AI确实是它非常重视的一个领域。我们知道在美国国内也有不同的声音对于AI的这个发展是不是走得过快,是不是会失控,我想就是说美中之间对于这个AI的这种认识是有一定的那个交集,但是有很多不同的地方,那个中国现在是非常要紧追不舍的,那其实特朗普总统自己也说,实际上美国现在人工智能领域虽然全球来看的话是美中两家,但实际上美国还是保持了不少不小的优势,可能也保持这样的一个领先的地位。所以最终来看的话,双方可能在一些根本的问题上还是有差距的,所以特朗普总统在这个峰会在开始的时候,其实我记得他在他的真相社交Truth Social上面发了一个帖子,他就说我们就是,他就他其实是说就是不要去过多的去干涉这个,就政府不要过多去监管去干涉这个这个领域,因为我们知道中国他可能不会按照美国的这种标准,按照他的这个美国的这种高标准去去去追随,那他可能是因为中国现在是处于一个落后的位置,他需要紧追不舍,那美国实际上在AI领域对中国有很多的这种批评,特别是对于这个模型蒸馏方面有很多的批评,所以是不是涉及到那个侵犯了美国企业的这个知识产权,是不是涉及到这个作弊的问题,所以我觉得在这些领域,在这些领域来看的话,就是双方可能有一个基本的,就是说这个AI不要失控,但是在怎么做、如何做的问题上还有很大的这个分歧。好的,除了这个人工智能AI的问题之外,当然这次美中峰会还有很多的议题,可以向我们的资深编辑林峰来请教。
不过今天最重要大家最瞩目的行程,就是特朗普总统他要和这个习近平两个人一起去参观位于美国首都华盛顿宪法大道上的美国国家档案馆。那么美国之音的白宫记者黄耀义目前就在这个档案馆的现场,给我们发来了报道。下面我们来看美国之音记者黄耀义的报道。这个现在就在美国档案馆这个National Archive的前面,我们看到在这里全部都用这个栅栏,全部把整个街区都围了起来。为什么呢?就是因为在今天9月25日的早上,特朗普总统将跟习近平还有第一夫人梅拉尼亚以及彭丽媛来到这里参观。然后你看在整个街区这里,全部安保全部封了起来。现在我们要走到媒体安检的那个地方,要把整个街区全部走完,绕过去才能够到媒体进入的地方。可以看到在后面这栋建筑物就是国家档案馆。目前你可以看到,这边就是媒体要进出的地区,目前还是封锁的。我刚才在国家档案馆附近走了快一个小时,还是进不去媒体区,因为他说现在白宫特警局也还在进行安检。同时为什么这边的安检会这么严格?你可以看到警车,然后沿路这里排了很多的,包括支持者,然后对面我们看到的是法轮功的抗议者在对接。所以就是在这个国家档案馆的前面,待会特朗普总统以及中国国家主席习近平将会来到这个地方,因此这边的安检是变得非常的严格。
好的,刚才您看到是美国之音白宫记者黄耀义在这个美国国家档案馆的现场,而且马上中国国家主席习近平和特朗普总统刚才就会来到这个美国首都华盛顿的国家档案馆,带习近平夫妇一起来参观一些和美国建国250周年还有美中关系的历史相关联的一些重要的文献档案。回到我们演播室现场,请教这个林峰我们的资深编辑,这一次我们看到整个这个峰会元首这个接待的安排可以说是非常的特别,第一天特朗普总统都亲自去这个机场迎接了,那么昨天在白宫的欢迎仪式上两位的这个致辞也都不约而同地提到了这个悠久的这个历史,包括二次世界大战的时候美中的并肩合作。那么这一次礼拜五是第三天的国事访问了,则是安排去参观这个国家档案馆,是不是跟这个今年是美国建国250周年有关?他们可能会参观哪些跟美中历史上您觉得比较具有代表性的一些重要的文件或文献呢?
这个安排还是非常有特殊意义的。因为我们都知道今年7月4号的时候,刚刚特朗普总统还有整个美国都庆祝了美国建国250周年的这样一个特别盛大的一个场面。那这个里边的国家档案馆,我们知道刚才在节目中我们也提到,就是里边有美国的独立宣言,还有美国的宪法,还有那些权力法案,这些都是代表美国的价值观,还有代表美国建国的历史,然后它的价值观,还要特别是美国是一个就是崇尚自由的这么一个国度。我想特朗普总统也是希望借这样的一个机会,展示美国的一个伟大的一面,就是美国的它就是作为一个自由世界的那个领导者的这样的一个地位。因为这样的话,这个价值观跟中国,跟那个中国的那个价值观,包括特别是这个中国共产党的这个崇尚的,他来宣传的这些价值观是截然不同的。那也是从这样的一个角度来说,来展示美国的这种历史,展示美国的一个风采。然后对于总统本人来讲的话,他250周年也特别具有、也是具有特别特殊的一个意义。
那双方在致词中也的确谈到了很多那个历史,就是展望那个就回顾过去,其实也很有意思。因为在历史上,其实美国作为一个国家他新成立之后呢,就新独立之后,就是双方都有一些就开始有一些往来,那美国实际上在历史上来看的话,实际上始终是给中国很多的这种支持,还有很多的这种援助。那特别中国的国家主席习近平也提到,就是在那个二战,也就是在中国所说的抗日战争的期间,那就是有很多的这种合作,特别是美国的志愿者,他们很多都是志愿者,然后实际上在志愿飞行大队,飞虎队就是自愿到中国去协助中国当时是对抗日本,对这样的话,也就是他们很多人是等于是为此就是献出了宝贵的生命,其实是非常伟大的那个历史事件。那我想他们可能也希望能够从这里边的话,能够就是找到一些共同点。然后我想这次峰会其实主要的一个主题,就是还是双方愿意把这种关系就是维持下去,虽然我们知道那个双方在那个战略领域、在经贸领域、在科技领域都有很多的那个紧张,都比较紧张,都有这个分歧,然后这个矛盾也是非常深刻的,但是双方还是希望能够从历史中回顾历史来看,能够找到更多的这种共同点。
我记得我不确定那个最后这个在待会我们要关注,就是在这个参观国家档案馆的时候,到底会不会参观哪些会谈到哪些?这是美中建交啊或者说这种历史文件,其中我记得好像我如果没有记错的话,好像是在路透社好像有一篇报道,他提到说习近平有可能会在参观的时候谈到八一七公报,对,会谈到对台军售这样一个问题,所以我们还要需要拭目以待,看到底这个事件是不是会发生,是不是真的是会双方领导人、两国元首会去拿一起来在美中关系历史上所签署的一些重要的这个文件。因为我们知道这个也所谓的这个北京方面他们所称的这个一中原则是相关联的,就是美中三公报,那这些东西是不是在这个国家档案馆里面有副本或正本可以被调阅出来?其实好像也是大家看到这个很多媒体都在关注的一个焦点。对,但这个方面我们还有待在观察,我们的记者也在现场,稍后特朗普总统和这个习近平抵达了国家档案馆之后,两个人具体参观哪些文件,我们希望也能够在这个节目当中为大家来做介绍。
不过刚才这个我觉得林峰讲到,就是说国宴上面刚才我们也看到现场的画面,现在这个是现场的画面,是现在特朗普总统和第一夫人梅拉尼亚在这个白宫的门廊外迎接已经抵达的中国国家主席习近平和彭丽媛,我们立刻切进现场画面来看看现场有没有这个两人的讲话或是声音。
好的,林峰非常有意思,刚才我们看到现在刚是时间已经来到了星期五美东时间上午的这个10点47分,预定他们要去这个国家档案馆参观之前,当然就是特朗普总统和第一夫人梅拉尼亚先在白宫迎接这个习近平伉俪抵达,然后两个人稍微在这个红厅来进行茶叙之后呢,就会前往国家档案馆了。不过我想先分享一个很快的观察,林峰刚才现场在两位元首合照的时候,现场的记者马上就大声地提问了,问了两个问题,第一个是问说这个有没有谈到要中国不要向伊朗继续购买原油,然后再来就是谈到AI,也就是说其实大家正式媒体关注这次美中峰会的重要议题。我们再稍微回来AI来谈好了,因为这个人工智能似乎是这次美中峰会最热门的一个话题,也是我们林峰在采访的时候采访了很多专家谈到这个部分,那么我们知道美国之音的记者也采访了这个有关于在华盛顿特区的一些有关研究人工智能AI的专家,我们下面就来听一段专家的说法,再来请教您好吗?
好的,我们请导播来放一段美国AI智能、人工智能的专家怎么看这次的美中峰会谈人工智能。我认为最重要的是,必须根据外交实际运作的方式,来调整我们对这次会晤目标的预期。在大量证据显示人工智能正在产生严重风险,以及Anthropic员工以非常公开的方式辞职之后,很多人呼吁尽快达成国际条约和某种大交易,并希望在9月份就看到这样的解决方案。但实际上对于两个利益诉求截然不同,对于这些技术所带来的风险也有着不同认知的国家来说,要达成任何形式的协议都需要时间,更不用说还需要建立真正能够执行这一协议的技术基础设施了。但这不应该阻止我们取得真正的进展。
好的,这是我们美国之音采访的专家谈到这次美中峰会的人工智能的话题。那么另外刚才因为在现场媒体也特别提到了台湾的话题,我们再来听一段专家是怎么观察这次美中峰会当中可能会触及的台湾议题,来听专家的说法。我认为最重要的是习近平说要建立一种具建设性、更加稳定的关系,这一点很重要,因为如果台湾海峡或南中国海发生什么事情,或者在日本存在争议的钓鱼岛,也就是尖阁诸岛发生什么事情,我们基本上就可能面临第三次世界大战的局面。现在乌克兰有与俄罗斯的战争,中东也有战争,如果亚洲再爆发冲突,那么我们面对的将是一场全球性的战火,这是非常危险的。所以任何能够推迟这种局面的努力都很重要。在这方面,我认为维持亚洲现状与和平最重要的因素就是威慑,要让习近平每天醒来时都觉得今天不是对台湾采取行动的好日子,也不是对菲律宾附近的某个岛屿或者他心里考虑的任何其他地方采取行动的好日子。
好的,我们听完了专家针对这次美中峰会谈到台湾议题的部分,也很快地回到我们演播室现场,请林峰也很快给我们点评一下,因为台湾似乎也是这一次大家关注的一个重点,尤其是台湾军售的部分,那你怎么看这一次美中峰会当中怎么谈台湾呢?
这个特别各方都非常关注,因为我们知道在上次峰会的时候就把习近平,也就是说他把中方的立场,可能我相信他上次谈的时候在北京峰会的时候他就讲了很多历史上的问题,我觉得他有点像学普京去谈历史,可能他希望能够说服特朗普总统,就是说在台湾问题上,他说中方的说法,这是中方的最重要的一条红线。那我们看到昨天那个中国的官方的新华社就这次元首峰会有一个,就是有一个通稿,那这里边就谈到说习近平就说到,就是说要希望美方能够用他的话来讲,就是反对所谓台独。那这个现在我们还没有看到白宫方面的会谈纪要,好像还没有出来,到现在目前为止礼拜五都还没有出来。那也就是说还有一个就是说他一贯的一个说法,就是说希望美方在处理台湾问题要非常的慎重。其实也是非常,就是我记得有一个专家就谈,就是他说关于这个说法,就是说这是中方迄今为止最为明确的一个说法,因为我们知道美方、美国的那个官方的立场,就是美国的一个中国政策,那其实一个中国政策在用美国的这个解读来说,就是台湾关系法、美中三个联合公报、六项保证等等,那就是这个跟中国的那个说法是不一样的,所以美方到底,我认为美方可能不会就是改变他的这种既定的这个政策,但是白宫的方面还没有给我们提供最新的这个,就是还没有出他的这个readout,也就是他的这个声明,所以我们还有待观察。
那就是也有很多专家,包括国会的两党议员都、包括学者方面也都有很多的担心,就是因为特朗普总统上次在去北京的时候,他提到就是说,他把这个对台军售当成一个用他自己的话来讲,说是一个谈判得很重要的一个谈判筹码。那就是但是因为对台军售实际上是美国这个政府行政部门是要依据对台湾关系法,它这是一个美国的一个法律规定的,所以就是很多的议员也有这方面的担忧,说会不会就是真的如果这样的话给大家外界产生这样的印象,会不会就是说对盟友、对那个整个的这个美国的这个战略架构会造成一定的冲击?当然我们注意到台湾方面其实今天也有一些回应,就是说对于这个中方的这种说法,那就说认为现在为止,就是说还没有看到这个美方说是不是有美方总统的那个观点是什么,究竟有没有谈到台湾,还有待这个白宫方面的会谈纪要证实进行证实,那就是我们还有在观察了,就是的确是。
那么除了我们刚谈到了最热门的像是AI还有台湾的议题之外,当然还有其他包括贸易休战、包括伊朗刚才这个记者在现场询问特朗普总统跟习近平这个问题之外呢,还有很多议题会向这个林峰请教,不过我们下面先来看一段我们在美中峰会期间呢,也特别去采访了哈德逊研究所的中国中心主任余茂春教授,我们下面再来听听看余茂春教授他是怎么解析这次的美中元首峰会。欢迎余茂春教授再次来到美国之音,为我们深入解析美中元首峰会。于教授这一次的接待规格似乎比过往美中元首峰会还要高,特朗普总统是亲自到了安德鲁斯联合基地接机,加上白宫的欢迎仪式,还有国宴的规模,还有参观美国国家档案馆的行程,您怎么解读这三天的国事访问呢?
我觉得这个规格和排场并不是特别重要的,因为这个习近平到中国去访问的时候,今年五月份的时候,那么习近平给川普先生也摆了很大的排场,那么这个应该是对等的,从外交礼仪上来应该是这样子的。那么我觉得这个排场并不见得就证明美中关系有实质性的进展,恰恰相反,正好是因为没有什么实质性的东西可以做,所以说排场礼仪和实力的展示显得更加重要。那么这一次呢川普先生他是跟习近平展示的地方,他是到安德鲁空军基地去,而且旁边呢有很多美国的最先进的轰炸机、什么战斗机,所以他跟习近平讲的一个最主要的一个目的就是说,我可以高规格地对待你,但是你要明白这是在美国,美国在很多方面在实力上面,尤其军事实力方面要比你高得多。所以说他这个,我们不要把这个总统的外交辞令和美国政府真的做的什么事情这个混在一起。所以说当然中美两国之间他们都强调要互相彬彬有礼,但是实际上两国之间在很多实际的操作上面,基本上每天每个星期都是对着干的。
刚才余教授特别提到在安德鲁斯联合基地,美方是摆出了最先进的美军战机,事实上白宫的南草坪欢迎仪式也有安排战机的飞跃,包括B2轰炸机还有F22猛禽战机,也会在迎接习近平到白宫的时候来出现。你怎么解读这样一个史无前例的安排呢?我觉得这个呢,当然史无前例,对中共来讲他觉得这个是史无前例,但是我觉得川普先生非常注重这个视觉效果,你看他最近一次跟普京见面,那么正好是美俄两国之间就乌克兰问题吵得最热闹的时候,他和普京在阿拉斯加见面在空军机场,也是旁边摆满了美国的高级轰炸机、战斗机,所以给他传了一种信息,就说美国也不是好惹的,我可以跟你高规格地对待,但这个信息是非常明确的。那么这一次我觉得两个国家的元首他都不要让大家觉得好像是很弱,也不要让大家觉得好像是双方比另外一方更需要这个峰会。对美国来讲,这个峰会不峰会这个不是很重要的,关键是中共他在这个5月份达成了一些承诺是不是已经实现了。那么对习近平来讲,他关键的问题就是想要美国停止,就是把这个贸易休战继续延长,让美国在这个关键的问题上不要安装这个扳机,然后把这个中共的经济贸易往更进一步的深渊里面促进。那么川普先生觉得这可以啊,我们可以考虑了,关键的问题就看你在5月份以来,以那个时候已经承诺的一东西,尤其是在稀土的进口和对美国农产品的采购方面,你有没有达成具体的实际的进展。实际上美国政府官员从头开始到现在为止还在讲,中共根本也没有达到履行他的承诺。所以对川普先生来讲、对中共来讲就是要高规格的对待,但是从头要逼迫中共对它的这个所谓的承诺进行认真的履行。
那么除了高规格的排场之外,我们也谈谈这个议题。这个美中峰会这次的议题可能会跟这个白宫国宴的菜色一样的丰盛,那么除了5月份,其实我们讨论过美中峰会,那个时候的三个T是最重要的议题,包括德黑兰、贸易和台湾。那么这一次大家说还有第四个T,也就是technology、AI的话题,那么甚至有外界认为说,会不会美中元首会达成一个所谓的AI热线?您怎么看这四个T是不是这一次峰会最重要的议题,哪一个T是最有可能达成共识,哪一个又是可能比较可能造成误判或是分歧的呢?
我觉得这个没有一个T可以达成最后的这个结局,最后呢可能就形成一种什么比较稍微延长的另外一个第五个T,那就是Truth就是休战,英文里面就是Truth,那么这样子的话,因为什么呢?因为这个关键的问题上,它涉及到两个国家的根本的这个国家的方针和战略。你刚才讲到这个台湾的问题,中共绝对不会让,那美国也不会让。贸易的问题更不是,然后这个其他的问题也是这样。那么你看这个,当然自5月份以来,人工智能,那么现在川普先生讲超级智能,就是Super Intelligence,Super Intelligence也成为一个重要的话题。这个主要就是美中双方它要进行管控,为什么呢?因为Super Intelligence人工智能它是非常有威力的,它的威力可以为人类造福,也可以为人类的毁灭做出很大的威胁。那么这样子的话,双美双方管控也很重要。那这个方面呢,其实呢美国跟中共呢它也不是祈求它,因为什么呢?美国是创新的,美国在这个人工智能方面是领先的;那么中共呢,它是偷窃美国的人工智能的产品呢也是第一的。所以说这样子的话,那么在这个管控方面,那么美国跟中共就达成一种协议,那个协议呢很可能在纸面上有一种君子协议。但是大家知道,人工智能在电子空间里面实际上从来就没有休战的日子,那么不管什么协议不协议,因为中共如果说中共停止盗窃美国的先进技术,那么中共就不是中共。
好的,那么这个几个T当中还有一个是德黑兰、伊朗。那么我想请教您的是,2017年其实我记得特朗普总统曾经在海湖庄园晚宴宴请习近平的时候,在晚宴期间亲自告诉习近平,美国对叙利亚发动了军事打击,当时是一个震惊的消息。那么这次白宫国宴进行的时候,您认为特朗普总统会不会再次对习近平投下一个震撼弹?尤其是现在是中东紧张的时候,特朗普也才刚在联大演说中说,他可能会彻底的摧毁伊朗。所以这次的美中峰会,您认为会不会可能牵动到紧张的中东局势,又会不会让特朗普谈到中国对伊朗甚至是俄罗斯的暗中支持呢?
那么中国是这个不仅是俄罗斯的暗中支持,在这个其他方面也不是暗中,就是明目张胆的支持。尤其是在俄罗斯这些国家,那么中共的长期战略就是谁反对美国,那就是中共就全力支持。俄罗斯、伊朗、委内瑞拉、古巴、北朝鲜这些国家都是这样,这中共的传统的战略从50年代开始一直就是这样。那么这一次呢,你看像伊朗这些国家,实际上伊朗对中共的依赖大大大于中共对伊朗的依赖,实际上中共对伊朗没有什么依赖,它就是因为伊朗反美,所以它利用伊朗来反对美国,实施的就是什么呢?由财政部领头,它实施的是所谓的二次制裁,就是Secondary Sanction。这就是说像对中国这样的国家,给大量的给伊朗输血、给俄罗斯输血,那么中共对他的制裁也跟像制裁伊朗、俄罗斯这些国家造势者国家一样的严厉。那么这个对中共的打击是非常之大的。所以我看这一次会成为一个议题,但是这个议题也不是说新的议题,老生常谈。川普和习近平都知道,双方都在暗中使劲。川普先生也知道,习近平救习难改,他不会有太大的长足的进步。所以说最关键的问题,就是把川普先生多年以来一直信誓旦旦要做出保证,要对支持这些流氓国家的国家进行二次制裁落实到行动上,那么这一次我看应该是动真的。
那么余茂春教授,其实您在第一任的特朗普任期内担任重要职务,可能对他的跟其他外国元首互动时候的策略更有一些了解。我们知道他是一个善于达成交易或协议的总统,他最想这次在谈判桌上拿到的是什么?那么如果从北京的角度来看,习近平他最想借由这次访美达成的目标又是什么呢?
我觉得这次川普先生他达成的目标,主要就是跟中共达成一种战略稳定,双方不要擦枪走火,这个是他一贯的政策。另外一点就是每次中共利用峰会,就是它是瓦解美国盟友的心理上的平衡。所以说每次中美元首峰会,那么美国的盟友像日本、像台湾、像韩国、菲律宾这几个国家都会比较焦虑。那么这一次川普总统利用联合国的大会的机会,所以他首先公开的就是跟韩国的领袖和日本的首相进行通话,然后进行高规格的对待、会见。所以这样子的话,我觉得这有一个定心丸的作用。另外一点就是我想美国想跟中共就是在具体的对承诺的落实方面,他就更加建立非常具体的机制。这就是为什么在这些比较关键性的、实质意义上的问题的谈判上,川普不是他自己动手,他是让他的财政部长跟中共的何立峰副总理何立峰去谈,谈了大概是十几次了,一点结果都没有。中共到现在为止跟美国在任何问题上只是口头上的承诺,没有任何文字上的签署。5月份也没有签署,现在我看还是不会有什么签署。因为习近平他就是想在表面上觉得他是一个,他跟美国好像达成一种战略上的稳定,但是实际上双方都在争取时间,然后对对方的这个戒心从来没有放弃。
好的,我们现在立刻接近在白宫红厅的现场画面。现在画面上看到的是中国国家主席习近平和夫人彭丽媛在白宫的红厅,由特朗普总统和第一夫人梅拉尼亚来接待他进行茶叙。我们现在马上把画面切到现场,来听总统的说法。
感谢各位媒体朋友的非常公平的公允的这样的报道。可以说这一次的话,我们是有历史性的一个国事访问,迎来了两位非常了不起的人物,那么取得了很大的一个成功,并且中美两国的关系也取得了长足的进展。
非常感谢尊敬的特朗普总统和夫人为我和我的夫人进行这一切最高的礼遇,最中美的安排。我们此访非常成功,并且我们感觉到非常满意。我感谢总统的总统和第一位女士在这次访练的事情。我和我和妻子在这次访练在这次访练的最高的级练习,在每个小的想法非常感兴趣,谢谢。我和总统先生可以说是为中美这艘轮船领航掌舵,在五月份总统访华的时候,我们定位中美关系是建设性战略性关系,这一次我们又拓展了它的内涵,我们定位的中美关系是相互尊重、公平平等的建设性战略稳定关系,所以我们看到了中美关系的前景更加的光明。
The President and I are like two people that's charting the course for the great shape of China-U.S. relations. When the president visited China in May, we agreed on the vision of building a constructive China-U.S. relationship of strategic stability. This time, we've agreed to add new substance to it, that the relationship will be a constructive one of strategic stability on the basis of respect, fairness, and reciprocity.
所以从这一步可以看到,这关系统变得更明显。
Looking ahead to the remainder of this year, there will be two more opportunities for us to meet each other. Firstly, the APEC meeting in China, and then the G20 summit in the United States. I do welcome you, Mr. President and the First Lady, to visit China.
Well, thank you very much. We will. And we'll be speaking a lot. I think our farmers are going to be very happy. A lot of very positive things happen. But America is very happy about this visit, and i'm sure china is very happy also great things for both countries and it's been just very very productive and thank you very much中国人民也感到高兴,我们两国之间可以说迈向了更好的一个方向,那么可以说进行建设性的国际访问。好的,刚才您所看到的画面就是特朗普总统和第一夫人梅拉尼亚在白宫这个非常历史悠久的这个红厅,来接待来访的习近平及夫人彭丽媛在红厅来进行茶叙,两人并发表了简短的讲话。那我们回到我们演播室现场,请教我们美国之音的资深编辑林峰,刚才这个你怎么看两位领导人在茶叙的时候一些比较简短的讲话?但是我还记得其实在五月份的时候,两位领导人也在这个中南海,当时是特朗普总统访问北京,在北京举行的美中元首峰会,茶叙的地点是在中南海,那么这一次在习近平对美国进行国事访问的时候,两国的这个元首峰会的茶叙地点选的是白宫的红厅,光是这两个地点感觉上就是还蛮具有象征意义的,你怎么看这次茶叙的细节安排呢?
我观察到的一个细节就是说,这是一次非常罕见的那个习近平脱稿的一个机会。那之前我们知道习近平总是他都是要照本宣科的去念他的那个笔记,或者念他的那个小本本,但这次我看起来好像他是脱稿的。但是这里面给我们,就是我捕捉到两个细节。一个就是说他谈到,就是他特别强调的就是他一个新的说法,叫建设性战略稳定关系,那他用他自己的话来讲说他们在五月份的时候,就是说同意建设这个建设性的战略稳定关系,但他说这次见面的时候他们又拓展了他的含义,他自己讲的话他哪些方面呢?我昨天看到新华社通稿他没有提,他说的是包括相互尊重,包括这种平等,可能还有互惠这样的。所以就是说,应该说有一些具体的东西,但是也没有那么多,但是就是说基本上,我想美方也就是特朗普总统也经常强调就是互惠,就是要对等互惠这样的。还有一个就是他提到,就是他提到有两次,今年还有两次会面,那他习近平自己本人是提到说,我们还有两次会面的会面,那一次就是那个中国在深圳举行的那个APEC,就是亚太经合组织领导人峰会,还有一次就是在美国的Miami举行的那个G20,就是G20 20国集团峰会。可是我又注意到那个翻译说的是,我们有两次机会,但是并没有说确定,就是说我们一定会见,他说有这样的机会,这个有点意思,就是说他翻译的时候,可能还没有最终给我们一个特别百分之百的就是这样的一个certainty,就是说我就是一定会见,但是习近平确实说还会再见两次,我如果没听错的话。
然后特朗普总统也传出了一个细节,他就说在美国的农民会非常高兴,会满意这一次的美国会。所以我由此来猜测会不会双方会在大豆方面是不是发生了新的,在采购农产品方面会不会也有些新的突破这样的?就是因为之前就是说在这个峰会之前,中方是加紧这个采购大豆的这个力度,好像我不知道,不确定是不是已经达到实现了这样一个采购的这样一个目标,就是已经实现这样的一个就是原本设想的这样一个目标。那当然就在其他的农产品其他领域,还有比如说其他的那些农产品采购好像那些还是比较滞后的,会不会这次峰会之后会加紧采购其他的,比如说小麦,比如说高粱,还有什么其他的这些美国农产品,会不会就是有新的这样的一些承诺,就是今后会不会有更多的承诺?我想这还是比较重要的一个细节。
当然就是说这个茶叙,在中南海也有一个茶叙,在这边也有一个茶叙,那我想也是美方特意的一个安排,因为我们知道,就是说美国可能喝咖啡比较多,但是中国人还是,特别是习近平他是要喝茶。然后昨天有一个,我记得在昨天在社交媒体上看到,有一个画面,就是在那个国宴的桌子上,那个习近平和彭丽媛两个人,他们有自己的小小的一个保温杯,非常的有意思,就是说恐怕就是他还是要喝温的或者喝热的,这样有各种各样的解读,就是说这两个保温杯确实是吸引了一些媒体的一个注意,这个是与众不同的是的,这个是很有趣的一个观察。
不过这个茶叙其实也是提供了这个美中两国的元首一个更深入交谈的机会,因为他两次的中南海的茶叙,还有这个在白宫红厅的茶叙,他的时间安排都是在正式的两边的这个小范围会谈,跟扩大范围的会谈之后,还有这个国宴之后举行的。而且就像您刚刚提到了,特朗普总统特别暗示了说,这个美国的农民会对这一次的美中峰会的谈成的一些协议感到满意,感觉上也是对照五月份的中南海茶叙,当时也是在这个场合双方释出讯息,就是说我们达成了一些让大家觉得成功,觉得满意,这是刚才习近平个人的用词,就是说成功满意这次的峰会,是透露出一种双方可能达成一些具体协议的这个讯息给大家。究竟是有没有达成具体的协议,当然还要后续的观察跟证实,只不过借由这个茶叙的机会,双方也都表达出对这次的峰会的这种满意的情绪,其实也是一个蛮好的机会,在这个峰会之后的这个茶叙提供了这样的一个安排。
那么接下来我们想说继续把我们刚才跟这个前面哈德逊研究所中国中心主任余茂春的访问,后面还有谈到一些有关于台湾议题,还有伊朗问题以及贸易的问题,我们继续来看余茂春教授他对这次美中峰会的解析。第一任的特朗普任期内担任重要职务,可能对他的这个跟其他外国元首的互动时候的策略更有一些了解,我们知道他是一个善于达成交易或协议的总统,他最想这次在谈判桌上拿到的是什么?那么如果从北京的角度来看,习近平他最想借由这次访美国事访问达成的目标又是什么呢?
我觉得这次呢这个川普先生他达成的目标,主要就是跟中共呢达成一种战略稳定,双方不要插枪走火,这个是他一贯的政策。另外一点就是,每次中共利用这个峰会,它是瓦解美国盟友的心理上的平衡,所以说每次中美元首峰会,那么美国的盟友,像日本,像台湾,像韩国,像这一国家,菲律宾都会比较焦虑。那么这一次川普总统利用联合国大会的机会,所以他首先公开的,就是跟韩国的领袖和日本的首相进行通话,然后进行高规格的对待会见,所以这样子的话,我觉得这有一个定心丸的作用。另外一点就是我想,美国想跟中共在具体的对承诺的落实方面,它就更加建立非常具体的机制,这就是为什么在这些比较关键性的实质意义上的问题的谈判上,川普不是他自己动手,他是让他的财政部长跟中共的何立峰,这个副总理何立峰去谈,谈了大概是十几次了,一点结果都没有。中共到现在为止,跟美国在任何问题上,只是口头上的承诺,没有任何文字上的签署,五月份也没有签署,现在我看还是不会有什么签署,因为习近平他就是想在表面上觉得他是一个,他跟美国好像达成一种战略上的稳定,但是实际上双方都在争取时间,然后对对方的戒心从来没有放弃。
那么你看在美国政府里面,川普先生他跟大国其他国家领袖的私人关系,说他们是他的好朋友,但实际上他的内阁成员,内阁各个部门,基本上每一个星期都会对中共的各个方面的进行打击。华为把他告上法庭,然后对他的技术管控,司法部的,国务院的财政部的商务部的,每天每个礼拜都有这方面实际上的行动。所以我觉得美中关系表面上看起来比较吻合,有这些场面,有什么国宴,实际上,这就像当年在美苏冷战打得最热的时候,50年的末期的时候,埃森豪威尔总统邀请赫鲁晓夫跑到美国来走了一圈,然后还有高规格的接待,那么这样子的话,我觉得两个大国之间,它需要这方面的心理上的稳定,但实际上两国之间的制度性的实际上的对抗从来没有停止,也就是说台面上还是握手,几杯喝酒在国宴当中,但私底下还是在较劲就是了。
那么刚才您提到战略稳定,这是一个现在美中峰会的 一个重要的关键字,尽管双方可能对战略稳定的定义可能并不相同,您认为真的美中能够达成战略稳定吗?双方能够真的建立所谓的机制来管控可能爆发的危机吗你们的看法?我觉得这个主要就是看中共,中共它对美国的看法完全是马克思列宁主义那一套,它觉得美国这种政治制度,这种强求民主法治人权这些制度,对它的政权是一个巨大的威胁,因为什么呢?美国这种制度对中国人民的感召力是非常强大的,所以他要把美国在全世界的道义上,军事上,经济上,政治上的领导地位给拉下来给消除掉,所以这样子的话,我觉得中共他对美国的定义从来就是一种敌对的关系,那么如果说这种观念,这种意识形态,这种政策主导的原则不打消的话,那么我觉得美国和中国之间很难达成一种真正建立在互信之上的一种战略稳定。
刚才余教授您也谈到了,美国盟友在跟美中元首峰会进行的时候,一种不安的情绪,那么究竟特朗普总统他如何安抚或是向盟友去确保美国跟日本或是跟台湾之间的关系,不会受到跟习近平会面的影响,他在达成协议或者是交易的同时,如何保持美国和盟友的这种战略筹码和优势您的看法?
那么这个我比较熟悉了,因为川普先生从第一任以来,他就是跟中共打交道,就是尽量的最大程度的,就是避免把其他跟中国美国之间的关系,没什么直接关系的问题把它搅开,所以说这个很多程度上,这个习近平上来就讲台湾,那么川普一直就说台湾是台湾中国是中共,你非要跟我讲,那我就洗耳恭听,那么我也不会做出任何承诺,那么这次我想台湾也不会成为重大的问题。在其他问题上,跟日本的问题上也是同样的,中共现在把日本描绘成一个军国主义的复辟的一个国家,这个是弥天大谎,像这种50年代的这种意识形态的这种说法,这种通过一个大国领导人在21世纪还讲出来,这个我觉得没有人信他,所以川普先生他对美日关系非常重视,他对美国和日本之间的防务承诺,在技术方面的承诺,是非常非常紧密的,所以我想如果中共不放弃他的这种非常陈旧的这种马列主义的这种世界观和战略观,我觉得这个很难很难。那么川普先生他在这方面,你看他这次讲就处理很多中美之间的很多关系,已经很多很多就讲不过来,所以说他在其他问题上尽量的避免,尽量的避免,所以我觉得这个美中关系很艰难,但是这个非常关键的一步棋,不是美国是应该中共来走。
不过那您怎么看,像华盛顿政策圈很多人认为说,那台湾呢对台军售防卫,这140亿美元的军售,似乎看起来会延迟到这次峰会之后,甚至是APEC或是G20之后,甚至要等到明年了,你怎么看这样很多专家的预测?
我觉得这个并不见得就表明美国对台政策有任何重大的改变,大家知道美国是全世界最大的武器出口国,全世界最大的购买武器的国家就是台湾,这个是非常明显的事实,这一点如果说根本的东西你不理解的话,你很难了解这个美台关系的这个坚实性。那么去年12月份的时候,美国向台湾出售了110亿美元的这些非常关键的有针对性的这些武器,那么这个是非常大的一笔交易,还有140亿美元这个还没有,那么这个就是需要一些具体的措施。首先一点就是美国它现在,它也需要一种战略平衡,在武器的供应上它也要一种平衡,另外一点美国对台湾的一些武器,它主要是针对中共对台湾的威胁的程度来讲,所以说从70年代以来就开始就这样,美国对台湾销售不销售武器,完全是决定于中共对台湾的威胁的程度,所以美国他有自己的政策考量,那么你刚才说,有没有中共对台湾的威胁?当然是有增加,但是同时台湾买到美国的武器也是很多很多,所以台湾内部需要调整,因为台湾的国防系统和美国的国防系统,虽然有很多密切的整合,但是这个整合程度还远远不够,所以这样子的话就需要一种慢慢来,你太多的东西过去消耗不了,这个反而会成为一个累赘。当然这不是说美国就没有对台湾的武器销售有进一步的决心,实际上140亿的美元这个已经批准了,就看在很大程度上,就是要给习近平一点面子给他一点压力,如果说你要是对台湾继续增加压力,我们就马上就要把武器卖过去了,这个也是对中共的一种制衡,我觉得这个并不见得是一种美国政治上有任何改变,这个主要是在策略上有一定的考量,这个也是对中共实际压力,对台湾实际上来讲,它也是对中共的压力实际的越多,那么对台湾的安全保障就更加的有效。
余教授我还记得上一次5月份美中峰会之前您特别跟我们美国之音谈到说,美方应该借由每一次和中方高层美中元首会晤的机会,向中国人民直接传达美国的声音,跟传达美国的声音,那么所以我想谈一下人权议题,因为5月份的会晤之后其实我们看到,今年明尼居士获释了,您认为这一次9月份的峰会两个人是不是还会谈到人权问题或者释放政治犯,还有被中国不当拘押的美国公民等等,您认为特朗普总统可以借由这次的峰会对中国人民传达什么讯息呢?于教授。
这个就是说,习近平初访美国这次引起了很多人的愤怒,全美国几乎所有的层次集团都有向白宫表示,希望向习近平传达一种抗议不满的声音,国会里面也有,民间组织更有,所以说成千上万的人都对习近平有表示抗议的那么一种决心和愿望,那么川普总统通过他的发言人已经表示了,他会向习近平提出这些要求,那么这些东西是一种巨大的压力,这当然是不可避免的。你刚才讲怎么样向中国人直接传达信息,你看看美国驻华大使馆的一些信息很清楚,美国总统的所有的重大的决策,有关中国的,不关中国的,但跟中国有相连的一些事情,都是通过美国驻华大使馆传达出来,这个拉奎因都可以看得到的。
另外一点,就是说向中国人民传达这个信息,传达美国的价值观,并不见得就需要一种明确的政策表态,美国政府它的行动很多,它可以通过自己政府的行为对中国大陆形成巨大的影响。你比如说在这个对伊朗战争中间,那么大家中国的老百姓当然对这个事情很关心,但对中国老百姓最有震撼力的就是美国的军队动用了几千人,花费了这个几亿美元的那么一个资源去拯救两位受伤的美军飞行员,这个在中国老百姓中间谈论的东西非常非常多,这表示出一个国家的价值观,表示一个国家他为了自己的人不受到这个虐待,对军人的尊重,这个是非常非常有震撼力的。像这些非常细微的影响,那么我想对中国的一种信息是比较间接的。另外一点当然还有很多,逐渐逐渐的软实力的工具,包括像美国之音你们做得非常好,那么我想中国很多的听众观众,他也通过你们这些渠道,也可以了解美国的政策走向、领导人的这个政策表述,我们这个东西都是潜移默化的,要改变中国的这个对美国的这个理解,我觉得需要这个美国和中国人民做出很多的努力。
余教授您本周也在这个哈佛大学和知名的历史学家Rana Meter对谈了整个美中关系的历史演进,那么从一开始的接触到现在的遏制,其实总统特朗普的第一任就已经开始发生质变了。您在第一任担任过重要职务,您认为目前特朗普总统的第二任到目前为止,其实已经进行了两次的美中元首峰会了,怎么比较这个战略和策略这两个层面上,跟他的第一个任期有没有明显的一同,您认为有显著的变化吗?于教授,你刚刚提到哈佛大学的这个行程我觉得很有意思,跟很多朋友也有交流,很多人同意我的观点,但是我想更多的人到最后都同意我的观点,这是很好的一个交流。那么刚才一讲到第一届和第二届任期的不同的问题,我觉得美国的对华政策从第一届川普的行政当局通过拜登到现在,它的基本上有相当明显的连续性,不是说有很多变化。那么第一届政府当然很重要,像川普第一届的时候,我们是改变了整个美国对中国的战略定位,就是把中共定为对美国的头号威胁,这一点是非常重大的改变。美国的政策、美国的民情、美国的经济、政治、军事,都从这种重新定义的角度做出了重大的具有世界历史意义的改变,那么这个是非常重要的。那么从那之后,这个拜登政府根本就没有改变我们这些基本的判断,所以他们也是按照我们这条路线来的。第二件呢,那么现在呢,他的这个基本的定位一点没变,中共同样是还是美国的头号这个威胁,而这种威胁呢日益加深。这个呢不仅是美国政府要去诉诸美国人民,美国人民看得很清楚的,国会更是如此,没有丝毫改变。那么美国的这个对华政策呢,他做的比较更加成熟,更加这个有这个针对性啊。他虽然没有直接跟中共直接对抗的这种延迟明显减少,川普总统他跟习近平说我们是好朋友,我们要进行达成一种战略稳定,但是实际上在美国第二届政府里面,他所做的所有的一切都跟中共有关,因为中共确确实是美国的头号威胁。那么你比如说,加强homeland security,国内安全和西半球的安全,这是针对中国来的。把中共从巴拿马运河、波多黎各这些地方,它的影响给踢出去。第二点,那么川普总统他的第二任期里面,另外一个政策重点,就是要加强吓阻,就是deterrence,这是明明显显的针对中国来的。那么第三点,就是要加强所谓的burden sharing,就是大家盟友的关系,美国的盟友尤其是欧洲的盟友,要加强自己的国防防务的支出,所以减少美国对他们的负担,让我们美国更有精力和财力来对付中共。最后一点呢,就是重整美国的经济,重建美国的工业基础。那么这个每一个重点的这个项目,这个在川普第二任时期都是跟中国有关系的。所以说他不是说直接跟中共对抗,但是在很多方面,到现在又技术上的这个管控,美国是一个创新的国家,它可以在世界上有很多领先的技术,它要防止中共利用美国发明的技术来对付美国,那么这一点也是美国的一个政策的考量。所以我想在各个方面,美国政府第二届政府它是延续了美国第一届政府的对华政策,一点没有改变。
好的,最后想请教于沃澄教授,是每一次元首峰会之后,其实要沉淀一段时间才能够真正的确认这个峰会的成果,您认为如果有几个指标能够确认这一次的美中峰会是成功的话,您认为关键在哪里呢?最后很快的一两分钟,关键的问题在于,美国时时刻刻要监督中共对它自己所做的承诺,它实现了多少。美国比如5月份以来,中共说我们继续向美国出售稀土,中共根本没做到这一点。所以我觉得美中关系在很多方面,它是在承诺方面有很多的工作要做,这就是为什么蓬佩奥国务卿在他当国务卿的时候,做了一个非常重要的话,他说对中共我们要从不信任开始distrust,然后我们去核实,这个比里根当时当年对苏联的戈尔巴乔夫提出的这个trust and verify还要进一步,我觉得这个是比较正确的一个做法。
好的,我非常感谢余茂春教授接受美国之音的访问,再次深入解析美中的元首峰会,非常感谢您。
好的,我们现在看到的就是位于美国首都华盛顿宪法大道上的美国国家档案馆的门口,目前已经拉出了红地毯以及美中两国的国旗来迎接中国国家主席习近平和特朗普总统一同在这里参观。目前预定时间已经来到了星期五的美东时间上午11点33分,他们预定是11点半要来这里的,不过目前我们还在等待这个两国元首车队的抵达。那么看到现场的画面是已经有很多媒体在现场等待了,那么稍后特朗普总统和第一夫人梅拉尼亚即将在国家档案馆和中国国家主席习近平以及夫人彭丽媛一同来参观和美国建国250周年以及美中关系历史相关的一些重要的历史档案和文献。我们现在就立刻连线美国之音白宫记者黄耀毅,人已经在国家档案馆的现场来跟我们介绍现场的最新情况。耀义,中林你好。是的,从我们看到我的背后这边,国家档案馆上面已经是铺了这个红地毯了,那么上面有这个美中两国旗,其实在这个旗子最下面还特别加上了2026年中国国事访问这样子的字,两张旗子都有写,表示是对于这次习近平要来访美国的一个重视,特别在美国的国家档案馆还挂上了中国国事访问2026这样子的旗帜。那么之前也提到说,他们其实现在特朗普总统还有这个习近平正在白宫的红厅进行茶叙,那么喝完茶之后就会过来到国家档案馆了。那么特朗普总统将会来给他介绍一些美国建国250周年相关重要历史文物。那这个档案馆当时我进去参观过,里面有个大厅里面有这个最原始的美国独立宣言写在羊皮纸上面的版本,那么还有美国宪法的原文,还有很多珍贵的建国的文件,那也是特朗普总统今天要来给习近平展示的。那此外呢,关于美国与中国之间许多的重要的这个外交电报,还有这个外交的文献呢,国务院里面的文件呢,解密之后也都在这边可以陈列,也会在呈现在今天的这个活动当中。那么当然呢,美中之间著名的所谓的乒乓外交还有熊猫外交的文件也都在这个里面。那说到这个熊猫外交呢,我们也知道昨天这个习近平在白宫的国宴当中就当场承诺了要再送两只大熊猫给美国,所以我们看从当年到现在这个熊猫外交还是不断的在进行。那么待会我们就会看到特朗普总统以及习近平他们将会车队从白宫一路来到国家档案馆的前面,然后从这个红地毯再走上去进行参观。好的,我们非常感谢美国之音白宫记者黄耀毅,现在人在美国国家档案馆跟我们做的连线报导,感谢耀毅。那么我们的记者黄耀毅其实在稍早前也特别进到美国国家档案馆里面,先去帮我们看一下,虽然说目前特朗普总统和习近平主席还没有抵达,但是我们可以透过黄耀义他在之前采访的这个画面,带我们先去看一下国家档案馆里面究竟有哪些重要的历史文件,稍后特朗普总统和习近平可能会一起参观的。下面我们就先来看这则美国之音的电视报导。
记者现在就在美国国家档案馆的前面,那么根据白宫官员介绍,星期四在白宫举办众所注目的特习会之后,星期五特朗普总统将与习近平来到国家档案馆,一起来参观与美国建国250周年相关的重要历史文物。国家档案馆当中与美国建国历史相关的文物包括写于羊皮纸上的独立宣言原件以及美国宪法,1783年签订结束美国独立战争的巴黎条约,还有1789年乔治华盛顿的首次就职演说等等。第一夫人办公室的声明说,当天还将参观与美中关系相关的文物,档案馆当中除了珍藏乒乓外交、熊猫外交的历史资料,也有国务院的档案,包括美国针对中华人民共和国以及台湾政策决策的高层情报备忘录以及外交谈判笔录。至于美中关系里面重要的两位美国总统卡特以及尼克松相关的历史资料,包括邓小平来访、尼克松访问中国等等,也属于国家档案馆的一部分,不过皆存放在他们自己的总统图书馆当中。虽然许多白宫等级的重要历史文物都存放在与其相关的总统图书馆当中,不过在这个国家档案馆当中则是存放了当年尼克松夫妇访问北京的时候中国所赠送的一幅象征吉祥的花鸟图。那么这次特习会双方将会互赠什么样的礼物,也令人感到好奇。美国之音记者黄耀毅华盛顿报道。
好的,我们看完美国之音记者黄耀毅的报道之后,我们再把现场切回到美国国家档案馆的门口。目前在这个国家档案馆的门口,像刚才耀毅跟我们现场观察的,已经看到红地毯铺出来,还有美中两国的国旗,以及这个媒体在引颈期盼,随时等待这个特朗普总统的车队还有习近平主席的坐车抵达这里,两人将一同参观国家档案馆当中的重要文献,我们就和现场的媒体一起来等待美中元首的到来。好的,刚才您现在所看到的画面就是刚才特朗普总统和第一夫人梅拉尼亚跟习近平主席以及夫人彭丽媛前往美国国家档案馆参观的画面,这两位大概元首是在上午11点50分抵达的,在里面参观了这个独立宣言、美国宪法之后,大约是在12点05分左右步出国家档案馆,两位元首就在这个档案馆前的阶梯上依依不舍地话别,然后从此之后呢,接下来就结束了国家主席习近平在华盛顿为期三天的访问。那我们很快回到我们在美国之音演播室的现场,请教我们的资深编辑林峰,您怎么观察今天一整天的这个行程?从上午大约10点半在白宫的红厅茶叙完了之后,大概在11点50分的时候抵达档案馆参观,其实只有短短的15分钟,但是重点的三份文件都参观到了,您整个的观察是什么呢?
我感觉这个应该这个行程是一个非常好的画上一个句号,我不知道是不是应该说圆满,但是因为场面上来看确实是比较吸引眼球的。但是我觉得最后那个总统他很自豪的,因为我们也听到特朗普总统自己他说I'm very proud about 250 years,就是说我非常自豪我们这个250周年的这个历史,那我也听到习近平在说,说中国有几千年的历史。其实我觉得总统应该是在讲宪法,在讲美国的宪法,美国的权利、独立宣言,还有这个权利法案的时候,我不知道用不用可不可以准确,这样这么说是否准确,就是说他在给中国的领导人去普及了一些民主宪政的知识,就是说美国的这个权利还有自由,民众对这个自由的向往这种历史,我相信应该对习近平来说应该也是印象深刻的,我希望是这样。那之前的话有媒体说他们会参观,也会讲到,我们刚之前也谈到,就是那个美中建交的这个历史文件,好像看起来这个环节并没有发生,至少我们没有看到,因为整个参访的时间非常的短,但就是15分钟,就像你讲的参观的主要是代表美国立国精神的这些历史文件,然后像你讲的就是可以跟习近平,我刚才在画面上一直看到这个总统其实也不断的在跟他谈这些文件的这个意义,旁边的解说员也在说,所以应该就像您说的是在这个为期三天的国事访问的最后一天呢,其实是跟他更加深了这个美国在这个民主宪政方面的这个精神,可以让习近平知道是的。对,所以就是应该说这个访问也就结束了,应该是习近平应该是直接去那个安德鲁斯基地,那就搭上专机返回那个中国了。那其实我们在看到就是也那个现场也有一些记者就是喊出一些问题,那就是我们又得到一个细节,就是有记者问说有没有谈到伊朗问题?特朗普总统也说我们谈到了,其他的他也没有给出更多的细节,所以我相信应该说可能之前外界预期的那些话题恐怕也都有所谈到。当然这次的峰会的那个重点看起来可能还是伊朗只是其中的一个议题,我们不知道在其他的领域之前还有在谈到这个人权方面,比如是不是会谈到释放一些美国政府所说的非法拘押的人士,两个美国公民,美欣还有陈友林有没有提到?这个我们还有待后续白宫方面提供更多的消息,还有我们现在也还不清楚这次有没有谈到释放黎智英的问题,上次特朗普总统也是提出来了,但是好像习近平本人是给予了这个否认的这个答案,我们不知道后续会怎么样,也有待看到那个白宫最终的那个声明,通常也是有大概有这样的一个惯例,就是说等到这个元首离开了之后,白宫这边会把整个这个会谈的这个纪要在网站上面公布,届时我们就会知道说究竟除了这个刚确定的伊朗还有这个可能农产品之外呢,是不是还有在这个贸易或台湾问题上这次的美中峰会有提到。不过林峰这整体的来看,这一次的习近平为期三天的国事访问,包括第一天的总统亲自到安德鲁斯联合基地去接机,第二天的欢迎仪式、国宴,还有最后一天像您说的,就是算是一个非常不错的句点,到这个国家档案馆向习近平介绍美国立国的民主宪政的精神,其实算整个是非常完整的一个三天的国事访问,也对应了5月份这个美中元首会也参观了天坛,也有这个中南海茶叙,然后这边也有在红厅的茶叙,其实美国和中国两国的元首半年之内会了两次,是非常是对美中关系来讲是非常重要的一个算是创下历史的一个历史的基点吧。
好的,我们今天美中峰会的特别节目在这里就到告一段落,非常感谢林峰今天来到我们的演播室参加我们的节目。那么接下来呢,习近平主席就将抵达安德鲁斯联合基地,然后结束他为期三天的国事访问返回中国了。以上就是今天的美中峰会特别节目,感谢您收看,我是樊东宁,我们下次再会。