中共海外監控網曝光!臺灣人也被鎖定,26國54名議員聯手反制!日本前防衛大臣談臺海危機|IPAC海牙記者會
本影片為IPAC海牙高峰會記者會記錄。會上釋出了「保護衛士」關於中國海外警察站與跨國鎮壓的新報告,來自26個國家的54名IPAC議員聯手呼籲採取行動對抗中共的外國干預與跨國監控。荷蘭與日本政要出席並就臺海局勢、南海仲裁案及國際供應鏈安全等議題發表看法。
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各位女士先生,歡迎並感謝各位今天蒞臨荷蘭國會的斯海夫卡默廳。這個房間承載著我許多美好的回憶,因為這裡正是我進行三個月組閣談判的地方,就在去年冬天。而在那些組閣談判結束後,我所屬的政黨加入了目前的執政聯盟,荷蘭政府。但今天,我們齊聚於此,是因為IPAC高峰會。這場高峰會才剛落幕,我很高興地說,這是一場意義重大的IPAC高峰會,有來自各國的國會議員,來自六大洲三十個國家的。這是迄今最廣泛的代表性,在IPAC峰會上,於這個組織年輕的歷史中,這可不是小事。而我想對所有遠道而來的與會者說聲謝謝,從國外來到海牙的領域,當然尤其是對這個組織,也就是IPAC秘書處,荷蘭當地付出心力的人們,以及荷蘭國會的工作人員,他們發揮了關鍵作用,讓這一切得以實現。非常感謝。而我更開心的是要宣佈,該網路已同意攜手合作,推動以下兩項提案。首先,確保和平與穩定於南海及臺灣海峽,透過國際共同努力,在我們的成員之間發起運動,倡導該區域對我們所有人所具有的全球重要性,關乎我們的經濟、安全與法治。第二,我們同意致力提升我國抵禦中國經濟槓桿的韌性,這份韌性涵蓋整個社會,發起活動,提高大眾對風險的認識,中國所構成的風險,在我們的議會中透過動議,並與我們的部長及使節對話,以確保韌性成為我們參與行動的核心。而這些政策提案,正是我們作為一個國際網路所相信最能達成的成果。作為一個國際網路,兩者都超越了個別成員國家的關切,兩者都是全球性議題,而兩者需要全球合作才能達成。這些是在區域性及針對各國的工作之外,我們的成員正在進行且未來會繼續進行的工作。
非常感謝你,Tom。對我們IPAC荷蘭共同主席而言,這是莫大的榮幸,能主辦這次峰會。我們也非常高興,「保護衛士」能出席我們的峰會,蘿拉·哈特,中國與世界事務主任,任職於「保護衛士」,同時也在IPAC秘書處,發表了他們的報告。我想把麥克風交給她,讓她也在這裡發表報告,因為這事關所有國家,與會各國以及其他許多國家,憑藉他們的瞭解,關於中國海外警察站。
謝謝你,Jan。謝謝你,Tom。非常感謝荷蘭的共同主席接待我們,並在此舉辦高峰會。是的,Safeguard Defenders 很榮幸,顯然是要獨家發表這份報告,在海牙舉行的IPAC峰會上,這正是讓網路中所有成員立即採取行動的完美平臺。因此我也很感激,網路中許多成員所發表的宣告。我不會說太久,這份報告確實記錄了在2022年之後,當北京告訴我們所有人告訴各國政府,在其他國家的政府,它已經停止侵犯他們的主權,它已經停止追查海外人士,透過非法未申報的警察局及其他機制,已停止違反《維也納領事關係公約》。這份報告記錄了官方政策下達給整個機構體系的全國性指令,中國的黨和國家兩者,不是停止,而是擴大這一點。所以我們從 2024 年起真正看到的,是來自習近平的明確指示,他本人以及他底下的每一個人,要擴大合作,要主動去尋找與統一戰線有關聯的海外社團,以進行控制和監視,針對海外的僑民,以完全相同的方式,中國共產黨試圖治理其在中國的民眾。所以這令人擔憂,這確實關乎整個世界,每一個國家。所以再次,我非常感謝IPAC主辦這次報告的釋出,以及提出緊急行動呼籲,要求追查,如果我可以這麼說,統一戰線,將其視為對我們所有國家的活躍威脅。謝謝。
非常感謝你,Laura。接下來我想介紹日本前防衛大臣,很榮幸歡迎他回到海牙。我們在高峰會上看到,他見到了幾位前同僚,那些與我們共事過的國防部長,既是在亞太地區的脈絡下,四個夥伴,北大西洋公約組織的,也包括間接的雙邊,我們國家與日本之間的合作。很榮幸您來到這裡,出席這場峰會。我想把發言權交出去,給前防衛大臣中田。日本IPAC主席中田表示,「在報告之後,我們已收到一份關於「保護衛士」捍衛者調查的報告,負責IPAC的26個國家,其中54名是中國人,我們已同意反制外國代理人的反恐行動。」
我是前國防部長,來自日本的中田將軍。正如 Laura 剛才提到的,多虧了保護衛士的報告,54,來自 26 個國家的 IPAC 成員,我們透過了一項聯合宣告,以對抗外國干預,以及跨國鎮壓,由中國共產黨所為。這份報告凸顯了一個現實:中國正在運作一套龐大的控制體系,不僅在中國境內,還遍及全球各地。中國共產黨正在監控居住在國外的民眾,這不僅是來自境外的影響,在資訊影響方面,這是對主權、民主與安全的威脅,而且這侵犯了中國專家的基本人權。為了解決這些嚴重問題,這次在峰會上,IPAC 已要求各國政府在我們的宣告中採取六項,在我們的宣告中採取不同的行動。首先,我們希望加強外國代理人的登記,這是為了確保活動的透明度,這些活動是為外國政府進行的。其次,我們希望登記並披露這些組織的資訊,與統戰工作有關的,而這一點很重要,就揭露實際事實而言。第三,我們需要提高意識,由政府正式推動,有必要提高意識,廣泛地向地方當局,各大學,與企業,說明非法干預,以及他們實際針對的目標,各大學與企業,關於非法干預,以及他們實際針對的目標。第四點,是政府將提供並公佈年度報告,這份年度報告是關於非法的中國干預。第五點是設立一箇中國專家能輕鬆使用且安全的場所,讓他們能夠舉報跨國鎮壓與監控。第六點是加強與遭到孤立的人士對話,因為鎮壓,尤其是臺灣人,代表與少數族裔群體,所以我們需要傾聽他們的聲音。目前有關於引入《外國代理人》登記制度的討論,而這份報告與聯合宣告,將會有重要影響,包括日本,也對世界其他地區。非常感謝,中谷部長的貢獻。現在我想開放,開放提問。如果可以,請在提問前說明您所屬的媒體,那就太好了。
我先請博克女士。我認為可以公平地說,目前有許多事情正在發生,當然,我們有烏克蘭人在場,同樣在這場峰會上,許多講者都意識到,通往臺海局勢升級的道路,可能正好穿過烏克蘭和基輔正在發生的事。所以從這個意義上說,世界上正在發生的事是相互關聯的,當然,會上也提到了,許多國家認為這非常重要的是要展現存在感,在印太地區,執行航行自由行動,但他們有時也兵力分散、捉襟見肘,因為海軍必須保護波羅的海、北海,必須在中東駐守,也要在印太地區維持存在。但另一方面,我們也看到這裡每個人都體認到,而且有許多提醒,不斷出現,當然,現在「保護衛士」的報告,而且幾乎每個星期,在每個國家,無論是警告,來自情報機構,實際發生的網路攻擊,都顯示我們實在無法承受被世界上所有那些動盪所分心,而這些動盪確實正在發生。我認為這也是 IPEC 如今已成功帶來更多來自更多元國家的人才,真正來到這裡,我們聽取了巴拿馬代表團的發言,他們表示,對IPEC使命的支援,在該國比以往任何時候都更強烈。我認為就在兩年前,我們基本上沒有任何來自巴拿馬的 IPEC 成員,秘書處也能夠介紹許多新成員,但也宣佈我們的八位成員,最近實際上已加入各國政府,不只是美國的馬可·盧比歐,或荷蘭的三位部長,而是在多個國家。所以一方面你完全正確,這讓挑戰變得稍微更大一些,因為有這麼多新聞,但另一方面,如果你仔細看,這些新聞只是更充分的理由讓我們攜手合作,出席這些峰會,而這正是更多,而且有更多人正在這麼做,這就是為什麼我們已商定一套非常具體的行動方案,這與所有的動盪局勢密切相關,不論是在中東還是在烏克蘭,或是在非洲。
不,你完全說得對,但我認為,正如我在簡報時所說的,那張地圖,以及你在那張地圖上發現的東西,其實都只是冰山一角,對吧?因為我們能夠標示出來的東西,有些情況是地方層級的黨組織,或其中一個協會本身,在網路上釋出了一些東西,他們在裡面說「喔,我們收到了這項特定的任命」,對吧?現在,我們也從所見的政策中得知,從那些數字,中國共產黨所公佈的,其中談到數以萬計的這類協會,這是寫在國家政策裡的,每一箇中國的機關都必須這麼做,現在中國有超過三萬個海外華人聯合會,這些機制正在那裡推行,所以它的規模遠比你們能在地圖上標示的還要大,你們在網路上能找到的很有限,而我認為我們所做的其中一件事,是在2022年之後再次注意到,這個黨並不是完全愚蠢,顯然那類證據正變得在網路上越來越不容易看到,所以這確實就是我們為什麼要研究這些政策,並告訴人們,「重點不在那張地圖,這很有意思,那是個起點,重點在於統戰,以及它運作的方式」。非常感謝。
是的,我不知道你的第一個問題,我無法否認這種可能性,這種情況當然有可能發生,但作為一個國家,我們一直與世界其他地區合作,以確保這類突發狀況不會發生,而我們正在確保,我們不會讓那種情況發生,那將受到武力威脅的情況,而若發生此類突發狀況,日本有相關法律,而若此類情況發生在日本境外並造成影響,帶來關鍵影響,對日本的安全,那麼日本將能夠支援其他國家,或與其他國家合作,但支援的程度將取決於個別情況逐案決定,但不論如何,對於這類情況,我們將能夠採取一些行動,因此,為了做到這一點,我們正試圖儘可能地蒐集,儘可能提供資訊。非常感謝。
我會請中谷先生和範德萊先生也來談談這一點,但讓我先說,我認為菲律賓值得,值得予以肯定,因為他們沒有默默容許菲律賓領土遭侵佔,就此發生,而是始終挺身對抗,並公開發聲反對,同時呼籲世界各地的夥伴與朋友也一同這麼做,這始終是第一步,絕不讓這項原則被正常化,也就是九段線,但他們總是挺身捍衛國際法。範德萊先生。範德萊,您想親自對此發表評論嗎?
嗯,我完全同意揚的說法,而具體來說,如果你看荷蘭的貢獻,我們有一項政策,就是每兩年,我們會派出其中一艘巡防艦,前往該區域,也會穿越臺灣海峽,以表明,而呃,具體來說,如果你看荷蘭的貢獻,所以呃,我們有一項政策,每兩年,我們會派遣一艘巡防艦呃前往該區域,也會穿越呃臺灣呃海峽呃,以表明呃,以實際行動表明我們認為這是一項非常重要的呃航行自由,在國際海域上,呃,當然呃,我們在海牙,呃,最重要的城市之一,在國際法方面最重要的城市之一,呃,而且呃我們會呃竭盡全力呃,來支援菲律賓呃,捍衛呃他們的權利呃,在他們的,在他們那部分的海域,所以嗨,那個不、不、不要再這樣了,這個不那個不,憑藉力量改變現狀,這樣的事情是絕不被允許的,我是這麼認為的,透過武力進行支配這樣的做法,這正是基本原則,因此,以這種方式著手,這項在海牙,這個,那場國際會議已經舉行了,現在,那個警告啊,對此,若違反的話,那個的,已經被下達了,所以,那個警告也接受這點吧,那個的這樣的事,那個的,也並非應該停止,那個公開的,啊,在這個會議上,這個在實際影片中……請讓我們拜見一下,對於那項裁決,若要說得淺白一些……恐怕涉及封鎖與敵對行動……呃,這正是那項……試圖以力量改變現狀的行為……我們正在從事這樣的事情……嗯,如此一來,那項國際封鎖……嗯,還有在所謂的裁判管轄等相關規定上,這個呢,雕刻是應該予以譴責的,按照那樣的方針,我認為。
非常感謝中谷大臣,我們還有幾個,喔,這是呃,翻譯。好的,對,當然,對,日本也無法同意,呃,中國在……呃,試圖以武力改變現狀的所作所為,當然,他們必須,呃,尊重,呃,法治,而在海牙有,呃,國際刑事法院,而且,呃,中國已經,中國必須接受國際刑事法院的裁決,正如你提到的,而昨天我們看到了那些影片,而我們看到,呃,見證了中國正在做的非法行為,例如水砲,那是另一個例子,呃呃,他們正試圖做的事,以武力改變現狀,而他們必須,呃呃,尊重國際刑事法院的裁決,所以我們無法接受這一點。對,我想是國際法院,而且,而且確實有很多,是的,當然,海牙有這麼多法院,我理解有時會搞混,呃,這在華盛頓特區不會發生,我必須承認。
嗯,所以我們還有幾分鐘,然後也許有機會進行一些單獨會談,如果呃,如果有,我看到三位呃,有問題的人,呃,請開始吧。
是的,荷蘭已經採取了一些措施,但我也認為荷蘭可以做得更多,呃,因為,當然,除了「保護衛士」的報告之外,這也是我們的情報機構多年來一直警告我們的事情,多年來一直警告我們,在他們的年度報告中,跨國鎮壓正在升溫,它正影響越來越多的僑民,呃,而且不只是第一代僑民,第二代和第三代僑民也一樣,呃,這個政府已經做的,呃,已開始著手建立聯絡視窗,設於司法部內,供所有面臨跨國鎮壓或任何外國干預其組織的人使用,他們制定了新政策,以確保,呃,警察機構保持中立的立場,對待外國政府,呃,而且似乎不會合作,因為那會影響他們的中立性,對待他們需要保護的人民,同時也應明確發聲,捍衛這項原則:自由,在這個國家不僅屬於人民,他們已經在這個國家生活了好幾代,而是每一位合法在這個國家的人,都應該享有與所有人相同的自由,這是根據我們的憲法,但我也認識到,還有更多工作要做,而且我認為,「保護衛士」保衛者報告提供了我們一些具體範例,說明我們能做些什麼,而且呃,這些呃,肯定會在議會中辯論,呃,也會在下個月的辯論中,與外交部長一同討論,呃,是的。
非常感謝您提出這個問題,嗯,我想這跟Work女士剛才提出的問題有點關聯,也就是我們在世界各地看到的動盪,以及這如何影響IPEC的工作,當然,當民主國家團結一致時,IPEC會更強大,攜手合作,而不是彼此發動貿易戰,但當他們清楚瞭解彼此的共通利益,而這個共通利益當然就是擁有一個我們不必全都依賴中共的世界,所以是的,荷蘭與美國政府之間曾有討論,關於 ASML 以及出口至中華人民共和國一事,我認為這在過去幾年來導致 ASML 停止出口最先進的微影裝置,我們都看到了,嗯,我們也看到美國政府在討論,有一種可能性,就是有一臺 EUV 機器不知怎麼地進到了中華人民共和國,但我們並未沒看到任何相關證據,嗯,但荷蘭完全致力於維持我們所實施的出口管制,已經落實,嗯,呃,我們會在與我們的夥伴合作下進行,與美國合作,我所做的希望是在期中選舉之後,所有新任參議員,以及所有新任眾議員,會好好審視什麼符合美國的利益,而符合美國的利益,我認為就是與夥伴攜手合作,我們這裡曾有一些美國州參議員,他們做了精彩的簡報,談到他們所面臨的挑戰,在美國,這些情況與我們在 IPEC 網路中其他許多國家所見的非常相似,所以,嗯,這就是我們,嗯,呃,我們打算聚焦的重點,跨大西洋的合作,並維持強大的跨大西洋團結,在中國議題上也是如此。
呃,是,我的意思是,歐洲確實呈現一片紅,呃,房間裡的那些地圖確實有各國的數字,再次強調,那些數字有限,那些是我們掌握到的,情況非常具體且有公開來源指出我們任命了這個人,並確切告訴我們地點和內容,所以還有很多是那張地圖上沒有呈現的。一般來說,規則非常簡單,而且再次強調,黨告訴我們,他們告訴我們,哪裡有海外華人,工作就必須跟到哪裡,正如揚已經說過的,他們對海外華人的概念非常非常廣泛,對吧?它可以追溯,如果,如果我不知道,你有中國祖先,十代之前,你就是海外華人,如果你是香港人,如果你來自臺灣,他們會把你當成海外華人來針對,如果你是來自中國的學生,在國外留學,你就是海外華人,所以這個制度其實涵蓋的是一群非常廣泛的人,無論他們身在何處,你都會發現這些系統,那是黨一直遵循的指示,所以這也回到印度的問題上,它可能不那麼明顯,在我們所見過的那類來源中,他們可能會更小心,呃,也許我們沒有找對地方,對吧?那,那也是會發生的,但你可以獲得保險,如果有海外華人,那裡的工作就會完成,所以那也是你知道的,如果有更大的聚會,如果有更大的僑民群體,這些據點隨之出現是合理的,這也是合理的,你知道的,海外僑民來自福建省,你就會看到福建的系統,如果他們來自浙江省,你就會看到那是浙江的系統,所以這非常像是合乎邏輯的,其實沒那麼複雜,對。所以我不會把它們全都稱為警察局,但這近1250個就是那些對應的,我會說是幾乎完全複製的國內網格系統,所以當你看到這四者的組合,政治法律機構,也就是警方,法院、檢察機關,或司法局,參與與海外中共統戰部或統一戰線,而他們明確表示這是他們的任務是什麼,對吧?所以這是一組非常特定的情況,才會對應到那張地圖上的這些點,再次強調,我想說,這些只是冰山一角,中國還有其他機關在做同樣的事,呃,他們正在設立,它還沒出現在地圖上,也可能永遠不會,因為他們很小心,但這才是真正發生的事,我不會把它們全都稱為警察局,我認為這一向都是,坦白說,這用詞是有點不太妥當。
非常感謝,這次記者會的時間到了,但我想大家都可以接受後續提問,當然,特別是關於守護衛士報告的問題,非常感謝各位的參與,也感謝中谷先生。
抱歉,我可以提出一點嗎?關於那個南海仲裁裁決的,那個南海的,圍繞著劉宇權的,裁決,我們已經談過了,但是那個,這是位於海牙的那個PCA呃常設仲裁法院,就是這樣,那個,2016年7月12日,呃,關於這個那個仲裁所裁示的,南海九段線部分,那個否定性的裁決是裁決為不具有(該方)下達了,而這個,呃,是具有拘束力的,但中國完全沒有遵守,果然,呃,對於這樣的國際法與,呃,國際慣例,呃,中國也,呃,加入了《聯合國海洋法公約》UNCLOS,所以呃,我認為應該遵從它,所以我只是想更正我剛才的一處說法,所以在海牙有常設仲裁法院,而常設仲裁法院在2016年裁定中國所主張的領土並非中國的一部分,而且這項裁決具有法律約束力,中國確實必須遵守這項裁決,中國也是《聯合國海洋法公約》的締約方,所以他們確實必須尊重這項裁決,這就是我想傳達的。