朱正軒直球宣戰：臺南不能只靠「躺贏」！2026決戰2028，打造全民國防第一城！
節目訪問臺南市議員朱正軒，討論臺南與美國臺僑及姊妹城市的往來、2026年地方選舉與2028年總統大選的關係、交通建設、古蹟儲存、颱風洪災後的通訊中斷與地下管線改善，並說明推動臺南成為全民國防示範城市的構想，包括里長訓練、教育、防災演練、醫療動員及防範中共滲透。
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我覺得因為我是第一次來。我知道這個美西夏令會歷史悠久啦，如果就大家討論的話，好像從1975年就開始了，陸陸續續半個世紀。對，非常長的一個歷史。那今年我第一次來，那我是覺得非常榮幸，因為這邊看到我們許多我們臺灣優秀的前輩華僑們，他們在美國這塊土地，然後打遍江山，而且讓美國人對我們臺灣這個社群產生了一個很大的好感跟尊重，知道臺灣人是一個很棒的一個民族。
那來這邊以後又看到許多我們臺灣，就是比較熟悉我們臺灣現在時局的，然後美臺關係的這些貴賓們，都陸續來這邊受邀來做演講。等於說透過這個夏令會，讓臺灣本土的我們這些，這些我們的一些當局，然後跟我們美西這邊的許多我們的華僑朋友們，保持一個緊密的聯絡，一年一度。所以我覺得這個橋樑非常的重要，可以讓大家緊緊的牽在一起。
而且美西這邊，尤其是南加州臺灣人特別的多，光南加州就是有三十幾萬臺灣人。三十幾萬，非常多。整個美國有100多萬嘛，然後50萬以上是住在西岸，然後30萬以上的是住在南加州。所以非常的，這是一個對臺灣人來說，是一個很重要的地帶。
那我想請問一下你們臺南市跟美國之間有什麼樣的往來，有什麼樣的關係？有沒有姊妹城市啊？有沒有什麼合作？姊妹城市的話，就我們臺南市政府官方釋出的，是有16個姊妹市跟美國。那這些姊妹市裡面，我們就是締約了以後，然後定期的會有一些互動、互訪。但頻率來講，我覺得還是有一些地理上的，像臺灣跟日本的姊妹市，我覺得那個互動上好像又更頻繁。所以我覺得也是希望我們來這邊，然後可以知道說，怎麼樣加深臺美之間，我們這些姊妹市的互動，那真的是非常重要。
你身為臺南市議員，現在快要九合一選舉了，然後我知道很多美國這邊的臺僑朋友們，他們就可能會說，這一次選舉，反正我臺南人嘛，就穩定嘛，我為什麼需要回去投票？你可以說一下，你們現在的選情的狀況是怎麼樣？
選情我必須說，因為如果以臺南市的，我們民進黨初選也結束了，就是提名陳亭妃立委來當我們市長候選人，跟對方國民黨提名的謝龍介立委的話，雙方不管在論述上，還是我們基層的組織上，其實有一段蠻大的落差。所以大家你看新聞報導的篇幅，大部分的人都在講其他外縣市，比較激烈的、比較有機會的，像我們新北市等等，是大家討論的焦點。那反而臺南的關注度就會比較低一點。
但是我要趁這個機會提醒一下大家，臺南基本上他在每一次的選舉都可以，我們當然這有點自豪，就是我們可以說是這個民主的聖地，所以我們一直在扮演一個南票北補的角色。對，救臺灣，臺南救臺灣。對，像之前的四個不同意，還有每一次的總統的大選，其實這邊的，我們南票都要衝出來。
所以我覺得2026他本身就是2028前哨戰，大家千萬不可以過度的樂觀，因為我們一定要把氣勢衝出來的話，才有辦法在下一次我們的關鍵的總統大選的時候，在當臺南在扮演一個很重要的一個影響力。吹票機，我們要當吹票的，這個渦輪引擎，南票吹出來。
那因為現在剛好選舉之前，很多人非常的激烈的在討論，就是各個市政的問題。我知道臺南你們交通是一個很關鍵的議題，然後也是一個難題，因為畢竟民生古蹟那麼多，那麼多已經是好幾百年前蓋的，無論是安平啊，或熱蘭遮城的那個要塞嘛等等，那些很就是必須要保留跟保護好的古蹟嘛。但是我知道也很多人都說，也要有很快的交通，需要有捷運嘛，需要有更方便的系統。那民進黨是怎麼看待這個議題？
其實黃偉哲市長，他常常講一句話，他說要穿著西裝，改西裝是比較難的，就比你重新做一件西裝來講，臺南現在狀況就是穿著西裝要來改西裝，因為他已經有既有的都市的輪廓在那邊了。所以你要去做調整的時候，我們去侵犯到別人的私有土地的時候，這都是一個大忌。再加上臺南我們的文資審查非常的嚴格，我們基本上任何建設，只要往下挖探勘，只要發現古蹟以後，其實都會面臨停擺。
像是我們的鐵路地下化，原臺南市區這邊，那現在當時也為了古蹟的問題，停擺了大概二十幾個月。所以這個對我們的整個交通來講，我們在做古都裡面，要去做交通的革新會有一些困難。
那我們臺南人也常常如果到外縣市，甚至更不要講到了國外的城市，我們都覺得國外城市，他整個街坡非常的漂亮，而且車道的規劃，用車項分流左轉右轉、直行還有人行道，這個都是基本的標配。但問題是這樣的標配，在臺南是看不到的。你臺南光是車道就很窄了，你沒有辦法再畫出這麼多車項分流車道，更不用說人行道。
所以我覺得臺南這邊是，我們是一步一步在努力。像是我的選區是永康區，我們那邊有一條路叫中華路。中華路以前兩邊路間，全部都是滿滿的，就是我們店家的一些東西，或是私人的東西，反正基本上不像是一個直轄市該有的樣子。
那但是這幾年，我們現在也開始爭取說，因為大家行人的意識開始提升了，我們也爭取說，要把中華路的人行道找回來。找回來的意思是，原本那邊就有人行道了，只是以前過去數十年來，這個人行道就是被淹沒了、被佔據了，所以看不到。然後現在我們慢慢把它找回來，我覺得這個都是臺南在進步的方式。
只是他進步的可能跟，如果有一些比較急迫的，他希望看到的那樣子，沒有辦法那麼快達到，但一步一步來。那至於說新的重劃區，臺南這邊只要是新的重劃區的話，他基本上他的人行道，這些就會變成是一個標配了。
因為現在我們國家的態度也是這樣，我們的內政部的國土署，以前叫營建署，他其實也有規範，你只要幾米以上的道路，你現在新設的道路，你就一定要配有人行道。甚至他不是新設的喔，他是既有的道路，去做路面的翻新，翻新的時候，你只要符合這個道路的寬度，你也一定要設定人行道。
那這個當然對既有的民眾會產生一些衝突嘛，因為住家、沿線的住家，他會覺得我以前都可以怎麼樣怎麼樣，但現在人行道做出來以後，他會不習慣。可是我發現這個不習慣，隨著時間，他是會慢慢的適應的。因為當你整個街道的人行道做出來了以後，大家生活品質才會提升，也比較安全啦。所以這時候人跟車子，還是要有一點點實體的組合。
所以簡單來講，就大家一直說，臺南人沒有在走路的，都說臺南人就算要到巷子口去買便利商店，或是去逛超商，都是騎機車。大家很喜歡開玩笑，說臺南人沒在走路。其實我覺得不是臺南人不走路，是臺南人沒有那個空間讓民眾去走路。所以他既然不好走，他當然是騎著機車到處晃。
可是當你人行道找回來了以後，我現在看了很感動，因為我們的中華路人行道也是一段一段在做。做好的那幾段，其實長輩推著輪椅的也有，那個年輕的媽媽推著娃娃車的也有，那一家就是四五口，這樣子大人帶著小孩，在人行道上走，走路去用餐的也有。我覺得整個城市的氣氛會慢慢地改變，因為我們的硬體改變會改變。
對 這是一個很好的計劃那另外我想請問一位，今年臺南的災情也是蠻嚴重的，就是也有遇到颱風，也有遇到洪災。針對就是遇到災情的時候，必須要怎麼辦？有沒有什麼新的政策，或怎麼樣要處理這些議題？
遇到災情的話，我覺得臺南人都非常的有愛，所以災情一發生之後，先講民間的力量，他是自動地去串集起來，然後會直接把物資還有需要的人力，直接往災區送。那不管是我們民意代表服務處，還是一些有愛心的民眾，其實都會主動出來號召，去把資源集結了以後，送到這個災區這邊。
那市政府的部分，去年的這個風災的時候，有一個最主要的問題，是因為他那個風災他的路徑的問題，所以他直接橫掃了我們整個溪邊的海岸線。那這個海岸線過去，我們沒有面臨這樣的挑戰，所以產生一個最大的問題是，我們的電感，我們的通訊裝置全部被吹斷了。
第一時間吹斷，會產生很嚴重的後果，就是其實我們臺南有非常多的行政區，這些區公所，他們區公所第一時間這些資訊，他是沒有辦法傳遞出來的。區公所他本身那邊，例如說水已經淹到多深了，然後民眾面臨什麼困難，需要什麼東西，當時的資訊完全傳不出來。
所以也才會有第一時間，其實特別是海線，因為他這是受災非常嚴重，而且有些是水淹及，及腰啊，甚至更高的，然後淹了很，淹了一段時間。那時候資訊出不來的時候，確實一開始民眾是有一段非常強烈的反彈的。
那我覺得這個也是透過這一次的事件以後，我們要去檢討的。通訊，災後時候，災時的通訊真的很重要。沒有那個通訊的話，基本上市府的決策、市府的資源是沒有辦法進來的。
然後但是除了這個以外，我們其實在第一時間有一點亂，因為我覺得資訊等等的問題。但後續市府的這些單位排程人力，其實都是跨區支援的，趕快進入把人力都調到最需要的災區裡面，那這是我們臺南市可以做的。
那未來怎麼避免，假如遇到一樣的問題，像是海線然後訊息傳不出去，是怎麼辦？其實這一次的災後，讓我們有一個很、很重要的機會去做檢討。所以當時就其實有把這些我們主要的幾大電信，其實都有找來去開協調，說你要怎麼樣去避免這樣的通訊中斷。
其中很重要的一項，在這次的風災過後，其實中央政府就補助我們臺南市做一件事叫做全面的這些管工要做地下化。地下化以後，你就不會有這種風災直接把它打斷、通訊全部中斷的問題。
那我相信這個硬體在做起來，我當然希望臺南不要再遭遇那麼可怕的風災，但是即使有了，我相信到時候我們的體質也會改變了，通訊是可以出來的，可以讓我們市政府的中樞可以第一時間掌握各個行政區他最及時的需要。
那其實很好啊
就是遇到問題
就是針對這個問題去解決
也看未來要怎麼避免
一樣的事情發生
我覺得這件事情是很棒的然後因為我們剛剛採訪之前，我有跟你聊一下你的一些證件的問題嘛，跟你現在要推廣的一些議題。你講了一個我還蠻認同的，你希望可以把臺南變成一個在民防跟全方位人性的一個榜樣城市對不對？一個模範城市。你可以跟各位觀眾分享一下，是怎麼樣的一個證件？
謝謝，謝謝施坦給我這個機會。因為其實我們在議會質詢的時候，一直很希望臺南可以扮演一個，這個叫做全民國防的示範城市。因為我們也知道臺南市，他歷次在這個選舉的結果看來，他對於本土、對於臺灣意識的支援，市民的這個支援度，是相對於其他城市高的。所以我也相信說臺南，他有更大的這個潛力，去做全民國防的示範城市。
我們一直在強調，我們做好全民國防，做好的一個備戰，就是為了要避戰，備戰準備好的時候，才可以避免戰爭嘛。所以臺南就要扮演，用拉丁文講，你渴望和平，你就要備戰。對，就是那個黑熊軒，他下面就是一排拉丁文，就是這個意思，就是在講這句話，渴望和平，必須要備戰。
對只有當你準備好的時候，如果你想和平，準備好戰爭，因為你只有準備好，別人才不敢來踩你。可是我發現這件事情，你如果在各縣市來講的，縣市層級他們，我覺得進度都不達到我們期待的程度，所以我們一直很希望說，臺南可以扮演一個領頭羊。
所以我就有多次的質詢我們的市政府。對民政局的部分，我是要求說我們的裡跟林，里長林長的系統，你要深入到真的所謂的全民國訪，就是要讓所有的民眾都有辦法認知到、參與到。所以我覺得裡林系統是最重要的。
那經過我們的質詢以後，我也要感謝臺南市的民政局，他真的開辦了這個防災室的課程，要求臺南市649位里長都來接受訓練，兩天一夜的課程。這是一個最基礎的，只是剛踩出這一步而已。
那接下來我們要的，可能是持續的，這個深化他的這方面的知識。此外我們要擴大人數，所以現在除了里長以外，下一步可能是往林長的部分去推進。
所以我也一直在跟市政府強調，臺南市的林長的津貼，你要跟上。如果你期待林長這個末梢生機，你可以多做一些付出的話，那你可能給他相應的一些交通費補助，因為這個其他五都也有。
所以我們會持續的要求臺南市政府讓裡跟林，他可以真正扮演這個全民國訪的角色。不是他自己會而已，他還要想辦法讓這個我們更多的里民可以加入這樣子一個有這樣子的意識。
那除了民政系統以外，我們一直在教育局這邊講，就臺南如果要做全民國訪的示範城市，這不是隻有民政局的事情，教育局才是第一線。你只要讓小朋友帶回去，現在的爸爸媽媽跟阿公阿嬤，對小朋友學的內容都很有興趣的。
那你讓小朋友把這些相關的一些，不管是這個認知作戰的議題，那假新聞的識別等等，這些其實都是現代公民非常需要具備的能力，但不一定有。我們過去的公民教育，可沒有那麼重視。像我那個年代的公民課，很多時候都被拿來上其他的課程，他被犧牲掉了。
那就算有上，他當時也沒有去應付到未來的這種認知作戰、假訊息的這種狀況。所以我覺得你如果要補這個課的話，學校裡面的這個小朋友，他們如果可以帶到這樣的課程，那對於整座臺南市，他呈現出來的那種認知的氛圍，他一定會跟其他縣市有不一樣。
教育是百年大業，但你不做的話，永遠就不會改變。所以我覺得民政的系統、教育的系統，這都是我們想要打造全民國防示範的，醫療系統也很重要。
醫療。對，講到醫療，我其實，因為像我們接下來也要做這個演習了。我們七月份的時候，我前一陣子去拜訪了成大醫院的院長的時候，他其實也有跟我們提到，就是每一年的這個時候，他們其實醫院都是要專屬的人力去做待命的。
這個待命他們每一個醫院都有，他們就是都要配合我們的演習。但我一直在強調一件事，我們現在的一些民房的演練，他都集中在專業人士的訓練，像是軍人、消防、警察，還有醫療人員，這些是專業人員的訓練。
但是我們回過頭，就像施坦你非常關心的，我們在講全民國防的時候，還是要回到全民身上。所以我們要想辦法把這些專業人士的演練，我們要再擴大到社群裡面，讓社群的人也進入那個狀況。
您剛剛有講到黎明的那個系統嗎？那大家知道嗎？就是我的觀眾也特別的關心，如果是中共的滲透，他第一個物件應該就是鄰長里長，然後就是可能就是帶一批人，就是一起去中國，或者是叫他們投給固定的政黨。你們臺南有這個問題嗎？
臺南也是有的。那你認為這個議題要怎麼面對，跟怎麼處理？然後這個在臺灣的法律上，有沒有出了什麼漏洞？
我覺得就像施坦我們剛剛有聊到的，就是其實我們臺灣是有反滲透法的。就是說如果你這個行為去對應到了選舉的結果的話，其實這很明確的有觸犯到的時候，這個法律上還比較好處理。
可是當你非選舉期間，或者是你即使有出去玩，但你不涉及這些行為的時候，他只是默默的在你的認知裡面，或在你的潛意識裡面，植入一些對中共友好的印象的時候，有的時候這個，就是基於民眾有這個旅遊的自由等等，你有這樣的自由情況下，你還沒有辦法真的去禁止說，你里長不能帶隊去中國旅遊。
即使我們都知道他那個旅遊的金額，是遠不合市價的邏輯的。例如我聽到超明顯的就是說，例如說你去廈門，你可能玩了五天，你可能八千塊油漲，去廈門五天八千塊臺幣油漲，還要坐飛機。對，還有飛機還有住宿，還有三餐都吃得超級好的。
這個他很明顯他不是要賺你的錢，他是要賺你的心，他要買你的心。那你隨著這樣一批一批去，我們可能會覺得沒什麼，就是去旅遊而已。可是其實這當中，他在旅遊過程他會插入一些，可能他會播放一些影片，或讓你見某一些人。
那些人可能有跟你寒暄，跟你打個招呼，適度的釋出一些訊息給你，他們就是這樣子植入那些種子。那我覺得而且他特別是，他帶我們臺灣人去看的地方，一定都是他們最光鮮亮麗的地方，想辦法讓你覺得，什麼示範區啦那些。對，他一定讓你看最好那一面。
所以就是會讓臺灣人，就是會對中共可能那種產生好感。對，就不會，就是產生好感，或者說至少可以讓他對中共的防備心會降低。未來他在接收到中共來的資訊的時候，他可能不會那麼警覺，不會那麼敵意。
那這件事情即使在臺南，還是非常多，幾乎都是可以時不時就聽到，里長帶著，甚至其他民意代表，然後又帶著里民們，就一團一團的出去。
天啊，這也是還蠻嚴重的。我也看現在臺南的選民結構的部分嘛，以前就是覺得，像你說的是民主堡壘嘛，但是現在感覺，尤其是年輕選票，年輕族群這一塊，也可能沒有那麼的堅定不移的支援臺灣派，這是民進黨怎麼要面對這個問題，跟怎麼樣讓他們就是再把他們的心給拿回來？
這真的很嚴肅。這個其實，因為年輕人對於現在的時政，他一定會有很多不滿意的地方。也不要說年輕人，各年齡層都會有。那當他對於既有的一些問題都沒辦法解決的時候，他其實就很容易會把他的情感就會、他的希望就會轉移到新的選項上面。這在民主國家都很常見的。
那臺南雖然說上次在2024的總統大選裡面，臺南是23個縣市裡面唯一一個賴清德總統他的得票率有超過五成，這就些微的低空的滑過五成，但這個是一個好訊息說，臺南至少也是首座這五成。
但你反過來講，那四成多的是投給誰？四成多接近五成，他是投給藍白的候選人。所以你會發現，臺南就是大家以前都說，臺南是深綠鐵板一塊嘛。
我其實常去回應這句話說，不是臺南深綠鐵板一塊，是國民黨他本身沒有很認真的在經營臺南這一塊。他經常他提的市長候選人都是可能從哪邊空降回來，他就是沒有認真的有人蹲點，在這個地方好好的紮根。
所以市民當然就沒有什麼好的選項，他當然是繼續選民進黨，而不是說他就是隻支援民進黨。不是，是因為他的對手那時候就是沒有一個比較理想的選項出來給他選而已。
所以我們不能對臺南這邊的選情掉以輕心，我們還是要很認真的經營這一塊。特別如果你看到那個結構，其實投給，如果以2022總統大選來講，投給藍白的還是佔了快要五成了。所以我覺得我們在這一塊，都要很認真的做。
那剛剛施坦有特別提到年輕人的部分，我覺得年輕人是這樣，就是我們當然從政者都會很希望，把我們的從政的理念報復，告訴我們的選民。例如說，我覺得所有的政治人物最重要一件事，應該是要確保我們臺灣的子子孫孫，都可以安全的在臺灣這塊土地長大，在自由民主的空氣裡面長大，這是我們的理念。
可是當我們現在講這個理念的時候，選民他可能也是因為聽了好幾十年聽久了，現在這個東西已經沒有辦法號召他，改變他的投票行為了。現在我去觀察年輕人，他更希望真的是具體的知道說，你為他的生活帶來什麼改變。
那年輕人很關心的就是臺南的交通，臺南的綠地夠不夠，那運動空間夠不夠，還有你教育上怎麼樣支援我的小朋友等等的。對年輕人是關心這一塊的。
可是我先講其他像是長照，長照明明中央政府長照預算從馬英九的時候，一年的預算可能只有50億，然後到蔡總統卸任的時候，到650億成長了13倍。這都是投入在長輩的照顧上面的。然後賴總統現在要推3.0，當然預算要更多。
照理來講我們做那麼多事情，也是在改變年輕人，因為你照顧長輩，其實也是在幫年輕人分擔。可是其實他們不會直接這樣去連結，就是說他們得到了這些福利政策以後，他不一定會認為是，我認為你民進黨做得好，所以我要來支援你民進黨。不會。
但是如果你再具體一點，針對他的一些訴求，例如說交通上的改變，公園綠地上你幫他開的話，我們是希望說，儘量從這種市民生活中，真的他感受得到的東西，再去多做一些努力。
那像年輕人現在很關心交通議題，這感覺是訊息溝通的問題，因為藍白他們的宣傳機器很多，也很龐大，然後年輕人又愛看，所以這個可能也就是民進黨要想怎麼樣把訊息、把政策實際上的改變，像是我剛剛聽秘書長的演講，就是以數字的表現，臺灣是發展得非常的快，而且也都是在民進黨執政的狀況之下。
那應該是要讓他們聽得清楚，跟聽得見，實際上臺灣政府為他們做什麼。
然後我覺得你剛剛講的這個議題，我覺得因為我們現在在美國，這裡那麼多的臺僑，所以即便是臺南人，還是要好好的回臺南投票，這個也是很重要的一件事情。好 非常感謝議員
謝謝
那大家也多多支援
朱正軒議員跟臺南的民主進步黨
臺灣加油
謝謝