美國建國250週年專訪：資深媒體人魏碧洲談美國精神與華人在美貢獻
資深媒體人魏碧洲在接受美國之音中文網專訪時，回顧了美國建國250年的歷程，探討了美國精神的核心在於不斷嘗試、修正與改變，以及自由、民主和法治。他指出，華人移民來到美國是為了尋求更自由、民主的生活，並應積極參與和貢獻美國社會。魏碧洲回顧了華人對美國經濟發展的貢獻，從早期修建鐵路到如今在資訊科技和人工智慧領域的參與，強調了華人應認識到自身扮演的角色，併為美國社會做出貢獻。同時，他也表達了對華人聲音未能被充分聽到的擔憂，呼籲華人應形成集體力量，維護自身權益。他認為，美國製度的優勢在於允許不同聲音的出現和爭論，從而不斷進步。
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請問魏老師,這個美國建國250年,這個250年走過來,您認為美國作為一個國家,甚至是一種精神吧,最大的強項是什麼?那未來50年最大的挑戰又是什麼呢?
這個250週年,這個是非常重要的一件事情,250歲,國家在經過各種不同的政治體制的事業一路走來,而且這個沒有結束的,這是一個never ending的experiment。所以美國自己本身來講,它就是一個誓言的精神不斷地嘗試,不斷地修正不斷地改變,因為人類的文明也好,政治制度也好,沒有人能夠說是完善的,是百分之百的所以有這樣子。那剛好美國自己本身這個立國精神,也容許這種,這種不斷地嘗試不斷地修正不斷地改變。那在這個過程中,當然有不斷地吵架罵了,罵過來罵過去,甚至還有暴力的情況。但是隻要這個原則,這個原則是不要進行大規模的暴力,能夠讓老百姓,能夠沒有任何恐懼的情況下,能夠繼續的生活,世世代代黏下去,我想這是一個很基本的原因,我想美國當初的這些建國的原型,基本上也都是考慮到這一點的東西。
我覺得提了一件蠻有意思的事情,我先跟大家先分享一下觀察,今年大概是4月,英國的國王到美國來訪問,這也是255年的主要慶典正義,應該是美國跟英國之間,有這樣子的這種血緣也好,文化也好文化的關係。那川普總統基本上在他的演講,他基本上是講是說,美國人當初是為了,是為了要反抗英國的暴政,要反抗英國的這些稅一大堆東西,那些在英國的那些人,當初是為了要反抗暴政,要重新建立一個自由的新天地,所以他們來到美國了。那意思是說這是真正的英國人,這是真正的英國的這個精神,他們帶到美國,然後在美國呢,比如在美國的這些英國人,他們一直延續這個精神,這個精神就是自由就是民主,反抗任何政府的形勢,有政府的形勢來施加於老百姓,等等這些東西。所以他跟這個查理國王講的意思是,我們不斷在美國,不斷的讓當初,從這個包括英國各種文化還有什麼思想,還有這些民主跟自由,我們在這邊不斷的這個蔓延,而且我們進行我們的實驗,我們做的會越來越好。這一點有點互相交代,但是有倒過來也有譏諷,就是說你看你們現在弄什麼樣子了,我們現在做什麼樣子,有這種自豪,有這種對比的事情。所以這個是美國,如果想到美國立國精神的話,你就可以回到這個地方去想當初,為什麼這些英國人跑到美國,跑到這個美國新大陸,他們真正要的是什麼,當然稅,反抗這個暴政稅收是其中之一環。那麼還有其他的東西,然後這些所謂1976年的這些創作,Founding Fathers,他們想出這樣子的一個程度出來,所以這個大概是一個基本的一個說法。
那現在就像你說現在美國政治有什麼,當然從這個原則下來的話,你看到就是自由,就是民主,就是法治。這個自由有好多層面,有個人的自由,可以講到說言論自由,這個集會自由,還有各種不同的這種自由程度存在,讓每個人可以在這邊,毫無沒有懼怕的,可以作為一個自由的人。那這個東西我想大家都看到,每天吵來吵去,這個言論自由的修正案,什麼起槍拳墮胎,這都是不斷的活生生都在進行。所以我們現在基本上就活在,美國的文化,或美國的民主制度的試驗當中,我們每個人都可以參與,這是一個很基本的精神,我想只要這個精神的存在,美國就不會有問題。
那身為這個華人的移民的話,美國建國250年,您認為對這個整體的華人移民的群體來說,有什麼樣子的象徵意義嗎?
當然了,這個你說的也沒錯,這有對比的問題,因為華人來自的,現在國國來自的,所謂母國罷號,跟美國現在基本上,無論在意志形態也好,在政治制度也好,或者是基本上即使人際關係也好,都有很大的區別跟分別。我們不能說誰好誰壞,但是我們現在所看到的,面對的事實是,有不斷的這些華人,中國人從自己的母國到美國來,到母國來大家都知道只有一件事情,逃避貧苦,逃避災難,能夠尋求更好的生活等等。這個是我們自己知道在美國的華人,不管是200年前來的,或者是現在剛來的大家都知道,是尋求一個更自由,更民主,更能夠掌握自己命運的這樣子的一個生活。所以這個基本,我想大家心裡都有一把尺度知道。
那這樣子的話,我們在美國享受,美國已經創好的,這些各種不同的制度,那我們要想的是說,一方面我們怎麼樣,能夠讓美國這個制度持續下去第二個,我們怎麼樣能夠積極參與跟利用美國這樣子的這個制度讓我們自己的世世代代能夠在美國落葉深耕,希望能過得更好更繁榮。然後呢是在美國這個大文化,這個大文化人物裡頭我們真正能貢獻什麼呢能貢獻來自我們自己祖國本身文化的精髓,包括我們講的這些中校啦,誠信啦這些很多這些我們自己中華文化裡頭的這種精髓我們要怎麼樣把它放到美國的這個文化裡頭能夠包含能夠,那這跟我們自己本身的這個社會地位政經地位學術能力都有很大的很大的這個關係。所以我們一方面融入,就是新來的這些移民,我們一方面融入美國這個主流的生活,這美國是另一方面,把我們自己母國的東西,要能夠融合進來。多少來講,我們要對這個美國要有一些貢獻,我們一直要想到是要貢獻,這個貢獻當然是好的,不是做一些這種離經叛道的事情。所以這個我想每一個華人,我們都有這個審明,都有這個責任。
老師您在這個華文媒體,是服務了很多年,一直是站在報道華人社群的最前線。那在這個美國迎來250週年之際呢,從您的視角來看,華人在這一段歷史中扮演了什麼樣子的角色,然後您有什麼特別的故事可以跟我們分享的嗎?
這當然我們都知道,這個美國早期的華人,那時候叫華工吧,對於美國的整個經濟,早期的經濟貢獻是有非常非常重大的實質上的貢獻,就是講這個華人幫忙建築這個鐵路的事情。那這個的的確確當時當然,當時有當時的這個政治啊,經濟還有包括歧視的整個背景都在裡頭,但是我們的憲明,華人的憲明的的確確在美國第一次這個國家,把美國東邊西邊連在一起,它本業一定的角色,這個是我想美國曆史都會承認的。甚至我們作為華人,我們在美國的國民教育裡頭,我們必須不斷地要強調,不斷地要強調這件事情。同時我們還必須把當時被埋沒的很多華工的歷史,跟他們的經過,他們的家族,我們必須把它做一個系統,現在當然都有這個整理了,我們就有更系統性的整理,然後我們要發出新的意義這是第一點,這是我剛剛說的第一條,第一條我們華人幫美國建的路。
還有第二條,第二條其實是什麼東西?第二條就是Information Highway。好Information Highway,這個你要歸到當時,這也是幫美國作為一個全美國聯合在一起的一個資訊行動。這個時候你就要歸到,當時從香港從臺灣來的,這些基礎的工程師,我們講的這些工程師,因為我來這邊,在這邊做採訪的時候,我就發現到,譬如在早期的ZTNT也好,或者Lucian也好,或更早的IBM也好,這些很多港臺來的這些來的這些工程師,他們的的確確在發展美國這個諮詢工程的過程中,扮演很重要的一個角色。所以你可以說我們也幫助這個華人,這個華人也幫助美國,在美國整個團結在一起的時候,諮詢團結在一起的時候,的確發揮很多的功能。
那麼下面這個你可以看到,更厲害的事情就是現在的這個AI的事情。這個AI的事情,也是華人扮演的,很重要的一個角色。所以再一次的在這個美國,在這個文明上也好,或是基於這個工匠藝術就是科技吧,AI在這個基礎上,所另外製造出來的美國的文明,或世界的文明,你看華人這裡頭,有擺文明的角色。而我們不是自誇了,但是我們必須認識到,這樣子的一個事實存在。所以這個事實存在我們不但要知道,我們還要讓所有的美國人都知道,這是我們在這邊所扮演的角色。
所以這個在250週年的這個時候,我們已經在美國的華人,我們必須認識到美國過去的歷史跟未來的發展,但是我們同時也認識到,現在的美國跟中國之間,的確是有很大很大的衝突,甚至會走出不同的路出來。雙方之間在這個不同的路中間有很多的摩擦,有很多的抗爭,那這個真的是要靠我們自己已經來到美國的人,自己要做的選擇。我們對於生活的方式,對於價值的觀念,還有對於自己後代的延續,到底要做一個什麼樣的看法。當然這不是表示說一定是敵對了,這絕對不是敵對的概念,這是大家要生活出來的一個指揮。
我現在就,我工作這麼久了,我現在感覺到此擔心一件事情,就是我們華人的聲音,沒有辦法被聽到。我們華人聲音出不來,一旦發生跟華人相關,意義相關的事情,我們沒有辦法再短很快的時間,能夠形成一個集中的聲音一個力量,去支援去聲援,或者是表達我們華人的集體聲音。那這個是讓我比較往後看,對於華人在美國自己權益的事情,是比較擔心的事。
對您來說,美國的核心價值是什麼?
那我想你說,真正在美國這邊,是讓我感覺到什麼,真正感覺到就是自由,民主,還有你對於財產的尊重跟維護。那這些都需要法治,這都需要不同的這種政治制度來保持。那另外我也感覺到,這些事情,人類我們作為公民,對這些事情的討論,跟堅持跟改進,是可以透過不斷的你說爭吵也好,對話也好,來獲得一個共識,然後這個共識讓大家來舉行,那大家來奉行。但是隨著科技的改變,隨著不斷的這些包括新移民在內的這個出現,下一代的出現,這些不同的新聲音又會出來。但是這個美國這個制度,美國這個制度,是容許這些新聲音不斷的出現,不斷的發展不斷的爭吵,然後每一個人,在每一個時代,對於自己本身各種的權益,又會產生不同的看法。但是美國這個制度,然後透過選舉的方式當然大家說,又是用這個選舉舞弊,這個花錢很多,但是現在目前看起來,這是很好的一個方式,每個人都不能夠做韭菜,每個人都不會這個做吃瓜,每個人都可以參與,然後美國這個制度,會保證你的聲音會被聽到。當然你要大家都要努力要集體的努力,那就是這樣子的力量一個制度,讓美國不斷的往前走不斷的往前走。
我剛剛提到過,這是一個試驗,這是人類對於政治也好,對於文化的一個實驗,沒有一個真正的終點,也沒有一個真正的模式在那邊。所以這個是我們可以做到這個山或者是這個目標,我們一定要翻閱它,沒有這樣給自己家的這種不必要的矛盾跟重擔,但是我們每一代每一代的都為自己的生活往前走,而美國這個社會,這個制度是保持很容許我們這樣做的。
好的謝謝您為畢州老師,非常感謝您接受採訪,在這個美國建國250年之際,來和我們談這個美國精神,還有這個作為華人移民,身在美國的這個意義,非常感謝魏畢州老師謝謝您謝謝